Просветление, зачем и как.

Тема в разделе "Просветление. Пути к Просветлению", создана пользователем Nad, 31 май 2018.

  1. Joylock

    Joylock ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    6 июн 2018
    Сообщения:
    1.002
    Симпатии:
    349
    Баллы:
    68
    Че это? Психология например все чувства сформулировала. Можно умом сосредоточится на проблемах, смакуя, как все плохо и гарантировано сформировать негативные чувства, депрессия называется. А можно переключить ум и видеть во всем хорошее и полезное, сформировав приятные чувства.

    У тебя явная путаница в терминах. Ум это мыслемешалка, т.е. структура выполняющая операции с мыслями, где алгоритмы берутся из мировоззрения. А чувство это мыслительный процесс + эмоция. Так что половина чувства это мышление, которым и занимается ум.
     
  2. Sol

    Sol ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    13 мар 2019
    Сообщения:
    1.604
    Симпатии:
    931
    Баллы:
    88
    Nad , а каким образом можно задействовать творческую силу не прибегая к намерениям?
    Влиять на события без намерения - это же как ходить без ног.

    Предположим я остановил суждения....
    Но откуда возьмется творческая сила без намерений?
     
  3. Nad

    Nad ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    6.129
    Симпатии:
    2.830
    Баллы:
    88
    Всё вытекает из намерения, но автономность разума вне зависимости от собственных идей. Если есть привязанность к идее, то есть идеализация, значит разум будет крутить её как часть опыта своей функциональности. Пока есть такие идеи - убеждения, будет цикл, который исключит намерения и желания, где данная идея отсутствует. Сразу конечно всё не происходит, но постепенно отбрасывается любая идеализация и разум может направиться куда угодно и отказаться от чего угодно, то есть полная автономность и творческая абстракция. Творческая сила по началу дело веры, но постепенно вера переходит в сферу определённости и сомнения уходят.
     
    Sol нравится это.
  4. Sol

    Sol ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    13 мар 2019
    Сообщения:
    1.604
    Симпатии:
    931
    Баллы:
    88
    Ага... Теперь пояснее становится...
    Значит все таки идея под названием "тело" очень плотно засела в разуме... И крутится в виде цикла... В виде идеализации взаимосвязи субъект-объект.
    Если отвязаться от этой взаимосвязи ( субъект-объект), то можно освободить разум в чистую абстракцию...
    Но для этого надо ясно увидеть, что субъект-объект - это одно целое, которое внутри разума.
    А с помощью обычного восприятия этого не достичь...
    Тупик получается
     
  5. Nad

    Nad ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    6.129
    Симпатии:
    2.830
    Баллы:
    88
    Про разотождествление с телом лучше забыть, оно происходит когда разум полностью признал своё тождество. Если засесть в идею с разотождествлением с телом, ни чего хорошего не будет, не сможет разум принять такого решения, не будучи готовым с нужным комплектом предпосылок. Конечно, постановка тела в зависимость от разума это окончание пути, но до этого нужно сделать необходимые шаги, которые нельзя исключить. Тело не проблема, проблема в его оценке и в отношении к нему.
     
    Sol нравится это.
  6. Nad

    Nad ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    6.129
    Симпатии:
    2.830
    Баллы:
    88
    Для тренировки творчества нужно сначала принять то, что сейчас. Если что то не нравится в ситуации, значит есть зависимость от того, что должно произойти далее и это всегда пагубный исход, то есть данность воспринята как причина, а мысль привязана через убеждённость к конкретному результату и не может выйти за пределы решения. Тут сначала нужно обесценить своё отношение, сделать его без перекосов и важности, что задаст чувственное равенство исключив двоякое отношение, ведущее к противоборству противоположных друг другу намерений, иначе будет следовать то намерение, которое больше заряжено, а это как правило попытка нечто исключить, избежать и именно это реализуется как нежелание. Как только ситуация принята, можно пробовать чё нибудь натворить, но не стоит сразу загадывать замки на берегу моря полные девственниц, или что там по гендерному предпочтению соответствует, не всё сразу.
     
    Sol и Joylock нравится это.
  7. Joylock

    Joylock ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    6 июн 2018
    Сообщения:
    1.002
    Симпатии:
    349
    Баллы:
    68
    Я конечно же начал с замков полных девственниц. Но потом расслабился и начал с небольших шагов из того что есть, продолжая то что ближе, без забрасывания удочки в будущее. Сначала нужно восстановить доверие к своим возможностям.
     
    Последнее редактирование: 14 ноя 2019
    Sol нравится это.
  8. Sol

    Sol ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    13 мар 2019
    Сообщения:
    1.604
    Симпатии:
    931
    Баллы:
    88
    Nad, есть два вопроса:

    1. Обесценивание получается только практикой смерти.
    Другой способ - умозрительный - я понимаю, что все сделано из одного "теста" - из разума. Значит ничто не больше и не меньш другого, и ничто не важнее чего то... Все - проекции.
    Или есть другой способ обесценивания?

    2. Принятие данности ( текущей ситуации) - это полное понимание, что сам своими решениями её и создал? То есть приятие данности = приятие 100% ответственности?
     
  9. Joylock

    Joylock ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    6 июн 2018
    Сообщения:
    1.002
    Симпатии:
    349
    Баллы:
    68
    Что для тебя представляет ценность?
    Не думаю что тебя устроит то что создало твоими руками эго. Это и выражается в виде конфликта и чувства вины. Нужно понять, что в реальности это не возможно и ошибки не было. Станешь ты осуждать в реальности того, кто обидел тебя во все? Станешь ты искать то что потерял во сне? И т.п.

    Ты приготовился к защите, т.к. видишь угрозу, по той же причине нападаешь. Ты проецируешь вину наружу чтоб снизить конфликт внутри. Ты чувствуешь свою востребованность, т.к долго плел ткань персональной реальности и боишься что без тебя она развалится и не готов отпустить хватку. Вот это все в другую сторону от принятия данности.
     
    Sol нравится это.
  10. Sol

    Sol ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    13 мар 2019
    Сообщения:
    1.604
    Симпатии:
    931
    Баллы:
    88
    По поводу ценности - для меня это покой, отсутствие суеты и забот, комфорт , плюс жизнь на природе ( но со всеми удобствами :) ).

    В принципе всё это уже есть. Именно всё, что хочется. Ну, разве что географию бы еще этого "всего" поменять на более южную, так тогда вообще не останется желаний больше.

    Но вот тут как раз и засада - а именно есть опасения всё это потерять.
    То есть какой то злой демон в башке периодически рисует условно апокалиптические картинки :
    -"вот, кончатся деньги и тебе придется с утра до ночи пахать на двух работах! Тебе не хватит денег и придется все продать и переехать в хрущовку , и будешь там задыхаться... И кругом будут долбить стены соседи, курить будут под окнами ... Транспорт будет чадить и грохотать... "

    Хотя я вижу, что на 99% эти страхи иррациональны. И также они являются главным тормозом творческого потенциала - блокируют функции творца.

    Как их выбросить? Где они сидят?

    А по поводу угрозы, защиты и нападения - это уже не моя война. Я отказался от атаки.
    Нападать не на кого и не за что. Теперь я вижу, что все "наружние" конфликты с "другими" были только моими проекциями.
    Я остался наедине с собой. И теперь все внутри происходит.
    И вот как то надо мне выяснить - кто же это внутри меня сидит и обделывается от ужаса?
     
  11. Sol

    Sol ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    13 мар 2019
    Сообщения:
    1.604
    Симпатии:
    931
    Баллы:
    88
    На счет отсутствия ошибок, вины, греха и тому подобного бреда я сам догадался еще года четыре назад... Их нет, потому что всё равно. Всё равно - во всех смыслах этого выражения.
    И это понимание постепенно проникает в жизнь все глубже и глубже.
    Но механизмы формирования некоторых оценочных САМОосуждений еще работают, как автоматы.
    Как то их надо находить и растворять в осознании.

    Вину наружу я не проецирую. Только внутрь. Но от этого не легче. И опять же - какая разница - наружу или внутрь... Главное эти автоматы разрушить.
    Может снова взяться за выписывание на бумагу любого бреда, который на ум приходит....

    Да, на счет отпускания хватки - есть пробел. Хватка просто так не отпускается. Вроде всё поотпускал, а потом замечаю, что таки не всё... И указателями как раз и являются опасения
     
    Мираж нравится это.
  12. Sol

    Sol ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    13 мар 2019
    Сообщения:
    1.604
    Симпатии:
    931
    Баллы:
    88
    Хорошо, если это всё уводит от приятия данности, то что к ней приводит?
     
  13. Joylock

    Joylock ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    6 июн 2018
    Сообщения:
    1.002
    Симпатии:
    349
    Баллы:
    68
    Как много условий.
    И что с того?...

    Откуда ты это взял? Зуб даю что из опыта. Ты тащишь опыт из прошлого в будущее, превращая его в прошлое. Цикличный круг.
    В мышлении. Значит ценность не в покое. Иначе ни чего кроме покоя не было бы. И не важно что вокруг.
    Ты и всегда был ты. Вот что вызывает ужас? Ты боишься быть недовстроенным в социум, если я правильно понял тебя. А значит боишься быть недовстроенным в абсурд. Встроиттся в него невозможно, это всегда будет абсурд на выходе. Не получится творить новое, сохранив старое. Это продолжение старого.
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2019
    Sol нравится это.
  14. Joylock

    Joylock ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    6 июн 2018
    Сообщения:
    1.002
    Симпатии:
    349
    Баллы:
    68
    Смысл равенства может быть только один) что за несколько смыслов?

    ***
    ***:)

    А разница в том, что проецируя наружу ты делаешь виноватым внешнее а значит ты ведомый. А признавая ошибку внутри ты возвращаешь причинность себе. Когда мир причина от тебя ни чего не зависит, а когда причина ты, тебе и исправлять. И ты можешь все исправить, а если делать себя ведомым, в надежде что все как то само или кто то другой, то нет.
    Почему бы и нет. Так легче рассмотреть что внутри.
    Знакомая хрень, я сам еще не все отпустил. У меня жена и двое детей, как им обьяснить что их нет?)
     
    Sol нравится это.
  15. Joylock

    Joylock ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    6 июн 2018
    Сообщения:
    1.002
    Симпатии:
    349
    Баллы:
    68
    А теперь убери из этой истории угрозу, вину и востребованность. И ты увидишь всю абсурдность человеческого бытия. Но не для осуждения, мы ведь его изьяли. Просто относись к этому как к инертному пути. Всмысле ты перестал двигать персональную реальность по старому, но ей нужно время чтоб остановиться.
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2019
  16. Joylock

    Joylock ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    6 июн 2018
    Сообщения:
    1.002
    Симпатии:
    349
    Баллы:
    68
    Что то Искандер быстро сдулся, в прошлый раз он был увереннее, прогресс видать в обратную сторону пошел.
     
  17. Adele

    Adele ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    8 авг 2018
    Сообщения:
    1.821
    Симпатии:
    869
    Баллы:
    88
    Предупреждения:
    1
    Очевидно, он испугался вот этого недвусмысленного предложения:
    друг другу? :mosking:
     
  18. Adele

    Adele ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    8 авг 2018
    Сообщения:
    1.821
    Симпатии:
    869
    Баллы:
    88
    Предупреждения:
    1
    Представляешь его себе надувным? :spiteful:
     
    Iskander Psycho нравится это.
  19. Мираж

    Мираж ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    8 авг 2018
    Сообщения:
    1.364
    Симпатии:
    901
    Баллы:
    88
  20. Joylock

    Joylock ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    6 июн 2018
    Сообщения:
    1.002
    Симпатии:
    349
    Баллы:
    68
    Ну это не очень смешно же, только для духом слабых.