Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

О работе закона кармы

Тема в разделе "Просветление. Пути к Просветлению", создана пользователем Нитьяананда, 7 авг 2017.

  1. Alef

    Alef ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    10 авг 2017
    Сообщения:
    221
    Симпатии:
    100
    Баллы:
    23
    Здравствуйте!
    Вопрос кармы подразделяется на два:
    1. Что делать (экзотерическая сторона, обычный вопрос обывателя, который не хочет заморачиваться, но хочет результат)
    2. Первопричина кармы (эзотерическая сторона, вопрос самосознательной личности и т.д.)
    Первую часть коллективно в целом вы осветили. Вторая даже не отметилась. Предлагаю нарушить это молчание.
    У всего есть причина. Вариант софизма: Если карма - "воздаяние" за действие, значит, любое действие вызывает карму. Отсюда некоторые проводят аналогию с кругами на воде, правда акцент на кругах, а причина - даже не камень. Сам он не полетит.
    Эзотерическая сторона проста, когда виден корень, и более сложна, чем все посты в этой теме, когда видеть только на следствие. Карма - это причина и следствие. Следствие неизбежно и потому мало смысла гадать о вариантах. Причиной , если она исходит от человека, можно управлять. В рассмотрении причины есть смысл.
    Я воспользуюсь методом сократа и задам вопрос: если причину можно изменить, значит есть варианты? А если есть варианты, значит есть выбор? Не в выборе ли суть кармы?
     
    Азис нравится это.
  2. КрДр

    КрДр ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    7.469
    Симпатии:
    4.188
    Баллы:
    93
    Причина всего - Воля Творца. То есть Воля создать структуру и довести её до определённого состояния.
    Есть, у Творца. Варианты остальных ограничены Им.
     
  3. Нитьяананда

    Нитьяананда ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    5 авг 2017
    Сообщения:
    752
    Симпатии:
    457
    Баллы:
    48
    Я понял о чем вы говорите...Обычные люди могут увидеть проявление кармы только в этом мире,когда она проявилась в виде каких либо событий.НО практикующие способны останавливать и уничтожать карму на уровне астрального и каузального миров,не дожидаясь проявления ее в виде явлений.
    Это все зависит от уровня йоги,которой овладел человек.
    В основном достигшие раджа йоги и кундалини могут контролировать только в основном работу астрала(подсознания)
    И лишь достигшие уровня Махамудры и Джняна йоги рабтают над причинным миром,уничтожая карму там.
    Чем быстрее она будет уничтожена на уровне кузала,там меньше вероятность,что онауже пустится в астрал.Тем меньше времени требуется на практику.
    Это позводяет уничтожать карму в больших количествах и быть буквально машиной по перевариванию кармы людей.
    Такие достигшие могут проводить массовые инициации,НЕ РАЗРУШАЯ СВОЙ УРОВЕНЬ ДОСТИЖЕНИЯ.
    К сожалению достигших такого уровня сейчас на всю Индию всего лишь несколько человек.
    Я многократно с ними общался одно время .
    Кстати у меня на аватаре один из таких достигших.
     
  4. КрДр

    КрДр ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    7.469
    Симпатии:
    4.188
    Баллы:
    93
    Уничтожать то, что Творец послал людям для исправления? Ну это равнозначно дать людям погибнуть от их же неразвитости.
     
    Азис нравится это.
  5. Нитьяананда

    Нитьяананда ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    5 авг 2017
    Сообщения:
    752
    Симпатии:
    457
    Баллы:
    48
    Это только для неразвитых обычных душ требуется такая грубая форма практики совершенсвования их души.Через накопление опыта(кармы) ,а затем получения опыта страдания в низших мирах и в Аду.
    Те кто познал более высокий закон думают и действуют по другому.
    Поэтому и существует скажем в буддизме практика Ваджраяны,практика когда действия злого человека нужно пресечь.
    Эту практику вели многие великие святые.
    Например Падмасамбыва.Этот дядька совершал немыслимые совершенно поступки с точки зрения обычного человека.
    Например убивал злодеев ,воевал с демонами воскрешал мертвых и т.д.Тоже самое делал Тилопа.
    Марпа,Наропа.
    Да и карма их "злых " поступков к ним не возвлящалась.Потому ,что считается что убив злодея (который скажем собирается убить миллион человек) и сделав ему Поа вы накапливаете большую заслугу.Сокращаете себе время трансмиграции.
    А карму убийства они просто уничтожали в каузале в причинном мире.

    НО для этого нужно миниум иметь уровень на которыом вы можете оживлять мертвецов.Если вы своем состоянии пойдете и кого то убьете,вы упадете естественно в Ад.
     
    Последнее редактирование: 11 авг 2017
  6. КрДр

    КрДр ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    7.469
    Симпатии:
    4.188
    Баллы:
    93
    Ну даже если и так - а уничтожать-то зачем??
    И у них своя карма. Которая тоже от Творца даётся для их развития.
     
  7. Alef

    Alef ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    10 авг 2017
    Сообщения:
    221
    Симпатии:
    100
    Баллы:
    23
    Печалька! Я думал - это вы... а вы спрятались...

    Можно и об этом поговорить, но позже. Для этого форума гораздо актуальнее - как возникает карма, в какой момент, как этот самый момент разглядеть, чтобы управлять своей кармой.

    Я приведу пример. В начале века плотно общался с практикующими целителями. Сам я чаще отговаривал, т.к. видел карму, которую они сами себе этим выбирали. Я говорил, чем все закончится (месяцы, годы спустя) и желание пропадало...
    У современного человека много больше возможностей нагадить своей карме - соответственно, видеть ее зарождение все более и более актуально.
     
  8. КрДр

    КрДр ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    7.469
    Симпатии:
    4.188
    Баллы:
    93
    Это не он, энергетика-то совсем другая)) А вообще нехорошо прятаться за чужими достижениями.
    А разве она когда-то исчезает? Каждому существу Свыше СРАЗУ строится программа развития, и при совершении им первого же действия возникает реакция-воздаяние.
    Они что, все приносили вред своими практиками? Ни одного нормального целителя Вам не встретилось?
     
  9. Нитьяананда

    Нитьяананда ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    5 авг 2017
    Сообщения:
    752
    Симпатии:
    457
    Баллы:
    48
    Существует учение в котором говорится ,что все в этом мире или астрале ,каузале иллюзия.Работая с тонкими слоями все это уничтожается.Вопрос вашего уровня практики.
    Поэтому с точки зрения этого закона карма также иллюзорна и уничтожается практкой. Получением инициаций.
     
  10. Нитьяананда

    Нитьяананда ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    5 авг 2017
    Сообщения:
    752
    Симпатии:
    457
    Баллы:
    48
    Имется ввиду что целительством они набрали себе кармы и не смогли с ней справится.Заболели и умерли раньше своего срока.
     
  11. КрДр

    КрДр ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    7.469
    Симпатии:
    4.188
    Баллы:
    93
    Ну тогда и болезни иллюзорны видимо, и то, что люди от этих болезней умирают - тоже иллюзорно, они просто прикалываются так видимо.
    Да Вы чо, карма же иллюзорна, как её можно набрать, перечитайте выше свои же слова))))))))))))))))
     
    Азис нравится это.
  12. Alef

    Alef ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    10 авг 2017
    Сообщения:
    221
    Симпатии:
    100
    Баллы:
    23
    Ко всем сразу.

    Здесь кто-то уже отмечал, что есть восточная и есть западная философии. А слова (перевод) одни и те же. Потому надо смотреть в смысл, а не спотыкаться о переводы.

    Иллюзия в западном понимании, - это все, что не материально.
    Материальное в восточном понимании - не принцип, не первичное, и часто трактуется как иллюзия в западном понимании. Но такая трактовка неточна и приводит к софизмам.
    Для человека, кто не видит причин кармы, она материальна и неизбывна.
    Человек, кто видит, карма становится таким же объектом, как все материальное. А материальное можно как приобрести, так и передать, подарить, освободиться (отрезать), разрушить (измельчить) и т.д.
     
  13. Alef

    Alef ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    10 авг 2017
    Сообщения:
    221
    Симпатии:
    100
    Баллы:
    23
    Как-то у Ельцына на совете присутствовал Солженицын, и один из министров его процитировал в качестве подтверждения своей мысли и рассказал, что автор имел в виду. На это Солженицын возопил: не надо меня комментировать, я еще жив!
     
  14. КрДр

    КрДр ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    7.469
    Симпатии:
    4.188
    Баллы:
    93
    Причина кармы - в Творце, если глобально рассуждать. Причину каждого ЭЛЕМЕНТА кармы конечно можно "считать", в рамках восприятия считывающего - что всегда очень упрощённо для людей.
    Чтобы передать и пр. что-то на плане кармы - ну надо иметь чем это пощупать как минимум, но у человека нет кармических органов.. или есть?
     
  15. Alef

    Alef ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    10 авг 2017
    Сообщения:
    221
    Симпатии:
    100
    Баллы:
    23
    Похоже, что для вас ваша карма - действительно Творец... Никак не примиритесь с Ним.

    Я заметил, что сквозь все темы проходит один камень преткновения: многие пытаются оспаривать сравнения (аналогии). Аналогия, притча - это лишь намек и не более того. Это нить, потянув за которую пытливый ум может вытянуть "плод". У каждой аналогии есть полярность. Противопоставление - это отказ от попытки "потянуть нить намека", или попытка впрячь в нее и лебедя, и рака, и щуку.

    Заявив: Причина кармы - в Творце, - КрДр сразу отказался от попыток понять Замысел Творца. А он есть. Он открыт по крайней мере 3000 лет. Лежит на поверхности. Уверен, каждый из тут присутствующих, читал это откровение. Возможно, даже цитировал. Но дальше формы не пошли. Что ж. Имеете право.
     
  16. КрДр

    КрДр ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    7.469
    Симпатии:
    4.188
    Баллы:
    93
    А что, у меня с Ним конфликт? А какой, если не секрет? Очень полезно было бы мне узнать..
    Конечно замысел есть.
    А в чём по-Вашему-то причина кармы?
     
  17. Alef

    Alef ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    10 авг 2017
    Сообщения:
    221
    Симпатии:
    100
    Баллы:
    23
    Для начала давайте ограничимся тем слоем, что называется "наработанная карма". От простого к сложному.

    Наработанная Карма всегда связана с осознанной волей и выбором. Если вспомнить первую книгу Моисея, изгнание из Рая началось после дилемы, порожденной Змеем: можно или нельзя есть с Древа Познания. Условие Бога - никакого выбора. Оставить все на Его Волю. Яблоко раздора - это и есть выбор. Замечательно, что сделанный выбор - любой, в любую сторону - порождает карму. Но зато человек получает Путь этой Кармы - Путь Познания.
     
  18. КрДр

    КрДр ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    7.469
    Симпатии:
    4.188
    Баллы:
    93
    Alef, Всё это я Вам тоже и писал - что каждое действие вызывает карму, что карма направляет человека по пути познания-развития... странно, что Вы этого не заметили в моих сообщениях.
    "Наработанная карма" возникает при отклонении существа (не только человека) от пути, который ему наметил Творец.
    Но именно что для любого существа уже намечен и путь, и цель. И это тоже карма. Хотя это может и корректироваться - но опять же Творцом. Так как вся информация для этого есть именно у Него.
     
  19. Рамира

    Рамира ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    12.996
    Симпатии:
    3.782
    Баллы:
    88
    Здравствуйте :). А сама то думала, что причина кармы в наших поступках и проступках, в выборе, который мы делаем, а не в Творца. Это как в диалоге-
    ученик спросил Учителя
    - что такое карма?
    - это награда за поступки.
    -????
    - какие поступки- такая и награда.

    Карма- это все же вид энергии, негативные поступки несут негативную энергию, вернее последствия их. Благодарю {cat (2)}.
     
  20. КрДр

    КрДр ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    7.469
    Симпатии:
    4.188
    Баллы:
    93
    Ну на примере учителя и ученика тогда...
    Вот представьте, какой-то человек поступает на учёбу, и в учебном заведении (не у ученика!!) есть уже хорошо продуманная и разработанная программа обучения (дхарма по-Вашему). Но если ученик не сдал какой-то экзамен, то назначается пересдача, а если совсем отстающий - останется на второй год, это то - чего изначально в плане учёбы у него не было (это наработанная карма по-Вашему). Ну и когда-нибудь ученик закончит-таки обучение (ну скажем просветлеет).
    Вот так и с развитием Душ - не усвоил типовую программу развития, получаешь дополнительные уроки.
    Да, всё вокруг нас - разные виды энергии. Но никто не может например вычерпать свой астрально-ментальный негатив половником - не тот инструмент.

    А что касается кармы - НЕТ у человека своего кармического тела, это я имел ввиду, когда писал - что сам человек с энергией этого плана не работает НИКАК, только через посредников.
     
    Октис нравится это.

Поделиться этой страницей