Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

из вольных бесед о дайджестах-конспектах

Тема в разделе "Книги. Книжная библиотека по саморазвитию", создана пользователем Соня, 16 ноя 2019.

  1. Соня

    Соня ► Мастер ★★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    27 авг 2017
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    1.210
    Баллы:
    88
    Иисусова молитва и молитва Иисуса

    я б не стала обольщаться грамматической "очевидностью". "Иисусова молитва"* - молитва с именем Иисуса. Вы же говорите о "молитве Иисуса" (aka "молитва Господня" или "Отче наш").
    Которая в некоторых отношениях уступает "Иисусовой молитве". Предлагая свой пересказ самой распространенной (а вовсе не поминальной) еврейской молитвы Кадиш ("Да святится Имя Твое")* не как непременную, sine qua non, а как пример, как самую простую и известную всем слушающим иллюстрацию его же предворяющих слов: "молясь, не говорите лишнего".
    "Иисусова молитва" еще более соответствует этому пожеланию (католики сокращают ее вообще до одного слова: "Иисус"). На ее фоне "Отче наш" более походит на свою противоположность: "молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны".
    В свете же окончания этой фразы Иисуса: "не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него", -
    произносить слова из "Отче наш" "хлеб наш насущный дай нам на сей день" - и вовсе становится как-то неловко ;)
    ---
    *)

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.


    **) "Главные мотивы каддиша вошли в христианскую молитву Отче наш (Матф. 6:9–10)"

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.


    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

     
    Азис и Рысь_Надежда нравится это.
  2. Соня

    Соня ► Мастер ★★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    27 авг 2017
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    1.210
    Баллы:
    88
    (28. Глава, которая показывает, что неизменное совершенство за пределами действия нельзя найти, стремясь к нему)
    Внемли! Я — всевышний источник, ум чистый и совершенный. Все явления суть я. и всё изначально пребывает в естественном состоянии моей природы.
    Внемли! Поскольку я пребываю в естественном состоянии, все явления освобождаются в истинной реальности. Без надобности что-либо изменять учитель освобождается в истинной природе. Без надобности что-либо изменять учение освобождается в истинной природе. Без надобности что-либо изменять собрание учеников также освобождается в истинной реальности.
    Внемли! Поскольку всё освобождается, нет нужды исправлять положение тела или представлять божество.
    Нет нужды исправлять голос и речь. Нет нужды исправлять ум созерцанием. Исправляя себя, невозможно обнаружить естественное состояние, а не найдя его. невозможно освободиться. Таким образом, нельзя достичь состояния равенства истинной природы.
    Внемли, тому, что я тебе объясняю! Ум чистый и совершенный, всевышний источник, изначально находится в запредельном всему естественном состоянии. Великое совершенство, источник всего, извечно было естественным состоянием.
    Когда последователи атийоги слышат о великом совершенстве, они оказываются на уровне изначальной просветленности, и таким образом, не действуя, достигают полного блаженства. Не нуждаясь в усилиях для своей практики, они достигают просветления.
    У людей бывают разные способности. Некоторые склонны к упражнению и постепенному продвижению, тогда как другие способны к мгновенному пониманию. Таким образом, то, что необходимо, проповедуется согласно различным способностям.
    Атийога есть великое совершенство, [и буквально означает): а) — пребывание в естественном состоянии, истинной природе, никогда не имевшей начала; и б) - означает, что эта природа самосовершенна, не нуждается в поиске; йога относится к высшей йоге великого совершенства.
    Двойственное рассуждение об абсолютной и относительной истинах исходит из простого желания что-то прибавить или отнять |в истинной природе]: таким образом не распознается недвойственность. Знание будд трех времён не содержит двойственности, поскольку является узнаванием единого естественного состояния.
    Дальше - для тех, кто это выдержал. Главное уже сказано выше.
    (29. Глава о раскрепощении в естественном состоянии)
    Внемли! Я покажу тебе твою собственную природу. Ты есть я. источник. Я есть и всегда был ум чистый и совершенный. Что такое ум чистый и совершенный?
    Великие небеса Ваджрасаттвы —
    Это обширное измерение бытия, где все всегда благо (Самантабхадра).
    Будучи совершенным всеобщим всеосвобождающим путём,
    Оно лежит за пределами возникновения, прекращения и помышления.
    Будучи любовью, постигающей подлинный смысл,
    Оно не стремится взрастить великое сострадание.
    Будучи великим пространством. не нуждается в восхвалении
    Глубочайших и высочайших достоинств.
    Все явления суть неизменное подлинное бытие:
    Оставишь его без действий оно самоосвободится.
    Самородную мудрость не нужно искать:
    Освобождаясь, она заодно указывает путь к освобождению.
    Пять первоначал — это будда.
    Пребывающий в природе всех существ.
    Даже если держишься ложных понятий.
    Освобождение приходит изнутри, а не извне.
    Полную мудрость нелегко обнаружить,
    Её достигают посредством праджни и метода.
    Хотя при таком описании кажется, будто оно от чего-то зависит.
    Блаженство рождается из себя самого.
    Великое чудо нетрудно:
    Из глубинного понимания естественного состояния
    Все способности и достоинства
    Возникают немедля.
    Созерцать— значит не искать Реальность, которая никогда не выказывает себя зримо.
    Желая обнаружить как «другое».
    Ее никогда не достичь.
    Страдание существ — ум чистый и совершенный.
    Который. всеобъемля, проявляется многообразно.
    Никогда не двигаясь.
    Он пребывает во всем равномерно, словно бескрайний простор.
    Никогда не рожденное нельзя уничтожить.
    Просветлбнная первооснова, существующая изначально,
    Не раскрывается благодаря умственным усилиям.
    Созерцательная устойчивость высшего качества
    Не требует мысли о созерцательной устойчивости.
    Не применяя мысль и без нужды в очищении.
    Мудрость рождается из самой различающей мысли.
    Выдумав выражение «причина и следствие».
    Кто-то верит, что устранением добродетелей и недостатков
    Можно освободиться из этого мира;
    Но это выявляет лишь великое самодовольство в принятии и отвержении.
    Привязанность, непривязанность и то, что между —
    Просто слова, словно эхо.
    Помысел пространства не рожден.
    Сам этот помысел подобен пространству.
    Без привязанности, без намерения, словно пространство.
    Собственное благо проявляется, словно пространство.
    Равенство, запредельное мысли, есть дхармакая.
    Которую, как отражение луны в воде, нельзя ухватить.
    Все поле опыта мира —
    Это глубокая речь Будды.

    Восхитительно! оно не объект: Так (тот. кто ищет его.| подобен хватающему небо слепцу.
    Путь очищения, идущий ступень за ступенью,
    Не сравнится с путем недеяния.
    Существуй путь на самом деле. Словно края неба, никто не достиг бы.
    Итак, поскольку таково естественное состояние
    Именно потому, что оно проявляет себя в своей истинной природе, его можно понять.
    Поскольку оно — самое сердце, Все из него возникает: восхитительно!
    Время прошедшее и настоящее
    Пребывают в совершенном бытии естественного состояния:
    Путь его такой же,
    Это сама его природа.
    Всеобщий путь в согласии с этим
    Проявляется как луна и её опора.
    Поскольку он является равенством всего,
    Питая крайние воззрения, его не постичь.
    Нет ни прошлого, ни будущего. все существует изначально.
    Поскольку всё есть одно, будучи охвачено дхармакаей.
    Высшие достоинства существуют в самой природе.
    Все— не более, чем имя и призрачное волшебство;
    Те. чьи занятия зависят от времени.
    Не видят их проявлений во времени:
    Для того, кто поглощен желанием. не преодолев его.
    Ценен пример пустоты.
    Это едино, целиком за пределами формы.
    Путь йоги — словно след птицы в небе.
    Внешнее и внутреннее — это двойственность, само внешнее и есть внутреннее.
    Даже толика глубокого состояния неподвластна пониманию.
    Существование — просто имя, и причина его — ложные взгляды:
    Так оказываются отделены от равенства созерцания.
    Недвижимое, это символ тела.
    Непоколебимое, это мудрость.
    Ни за что не цепляясь, это свобода от «я».
    Ничего не отвергая. это равенство превыше слов.
    Всегда и всюду
    Все существа, которые страдают и наслаждаются, возникают только из этого состояния.
    Здесь совершенно нечего осуществлять
    Поскольку природа никоим образом неопределима.
    Как на неё смотришь, так и видишь.
    Все второстепенные методы достижения просветления.
    Связанные с созерцанием различных качеств, подобны отражению луны в воде.
    Оно совершенно полно во всём без исключения.
    Неизменно и всегда остается целым.
    Безгранично, словно пространство:
    Бытие не зависит от чего-то постороннего.
    Блаженство самосовершеиного состояния
    Происходит исключительно от мгновенного присутствия
    Естественной силы несравненной мудрости.
    Легкое и трудное, трудное оттого, что лёгкое.
    Зримо не проявляясь, объемлет все и вся.
    Это восхитительное и необычайное проявление энергии,
    Подобно пространству, превосходит действие.
    Этот путь един для всех
    И по природе свойственен всем существам.
    Блаженство лежит в понимании.
    Оно как таковое есть чистое измерение мира.
    В силу всеобщего равенства, нечего выстраивать постепенным образом.
    Достижения (сиддхи). рожденные из видения. —
    Это совершенно равное созерцание.
    Сохранять это состояние хоть на мгновение — единство.
    Быть удовлетворенным — обет.
    Превосходя действие, все виды деятельности уже исполнены.
    Все напасти естественно отступают благодаря нерассудочной мудрости.
    Оставаться в равновесном созерцании без слов — это высшая мантра.


    [​IMG]
     
    Рысь_Надежда нравится это.
  3. Соня

    Соня ► Мастер ★★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    27 авг 2017
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    1.210
    Баллы:
    88
    я боюсь, что из прочитавших тут это вряд ли найдется хоть один, кто практикует вовсе. Во всех же прочих источниках по дзогчен хорошо разъясняется, что подобное - есть высочайший уровень практики, результат долгого тернистого подъема на такие вершины, что у всякого от задирания головы, чтоб только глянуть на нее - немедленно слетает шапка.

    я???!! Да я не то что гору - кротовый холмик еще не осилила.

    Даже ни разу не державшим в руках шпаги не возбраняется читать про Д'Артаньяна.
     
    упасика, Рысь_Надежда и Odin нравится это.
  4. Соня

    Соня ► Мастер ★★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    27 авг 2017
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    1.210
    Баллы:
    88
    Надежда - мой компас земной,
    а удача - награда за смелость
    А практик... - довольно одной,
    чтоб только о доме в ней пелось.
     
  5. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    33.279
    Симпатии:
    17.613
    Баллы:
    93
    :good:
    Указы ездил Пушкин
    В заботах неизбывных.
    Но в синекуре ушлых,
    Тех “юношей архивных”,

    Не прошибить на разу -
    Темны, чванливы лица.
    И жизнь не по Указу,
    И смертью расплатиться..
     
  6. упасика

    упасика ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    14 фев 2020
    Сообщения:
    1.099
    Симпатии:
    924
    Баллы:
    93
    Адрес:
    Самара,Отрадный
    Сударыня, мы ведь понимаем: автор публикует чужие книжные материалы,которые он вовсе не обязан сам лично все ЭТО глубоко понимать и все испытывать на себе лично - это в принципе невозможно,да и не нужно... Знакомство с ними многих любителей экзотерики - вот главная задача,которую Вы великолепно исполняете на многих экзотерических сайтах. За что Вам великое спасибо!...Также заметна Ваша симпатия к иудаизму... Каждому - свое... Мир Вам...
     
    Азис, Рысь_Надежда, Соня и ещё 1-му нравится это.
  7. Соня

    Соня ► Мастер ★★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    27 авг 2017
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    1.210
    Баллы:
    88
    За симпатию обычно принимается употребляемый язык (жаргон), зависящий от собеседника. Чью конфессиональную и культурную напрвленность редко указываю. Действительно: три наиболее употребительных мной языка - христианский, иудейский и буддийский. Прочими владею ...ээээ... со словарем ))
    По совету ап. Павла: "Для всех я сделался всем, чтобы помочь по крайней мере некоторым". /1 Кор. 9:22/
     
  8. Здеся

    Здеся ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    12 мар 2018
    Сообщения:
    2.383
    Симпатии:
    1.736
    Баллы:
    93
    Адрес:
    Украина город Днепр
    Соня, конечно ты делаешь нужное дело. И великое. Земной поклон тебе. И отдельное спасибо за статьи о Гурджиеве и его соратниках.
    Хотя честно тебе скажу, что я предлагаемых тобой авторов не читаю, НО ПРОСМАТРИВАЮ. Кроме Гурджиева. Я знаю почему он мне интересен. Своим бунтарским характером и нетерпимостью к людской косности, чопорности и невежеству.
    А вот с логином твоим я несогласен.
    "Не важно, что написано. Важно - как понято."
    Все важно в этой жизни. И как написано и как прочитано, и какие выводы сделаны.
    Но с тобой спорить не хочется. Ты такая лапочка по жизни, что так и хочется к тебе прижаться, как к мамочке и замереть от счастья.
    Не удержался. Вырвалось от души. И дело не в твоем аватаре. Хотя и в нем тоже. Ты себе такие аватары выбираешь, что у меня глядя на них голова кружится. Я уже лет пять за тобой слежу.
    Все устал солдат. Привал.
    Я думаю не обидел тебя ничем? Потому что в мыслях такого не было.
    Спасибо тебе Соня и не просто, а огромное спасибо за то, что ты есть.
     
  9. упасика

    упасика ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    14 фев 2020
    Сообщения:
    1.099
    Симпатии:
    924
    Баллы:
    93
    Адрес:
    Самара,Отрадный
    С удовольствием присоединяюсь к Здеся...
     
    Рысь_Надежда и Соня нравится это.
  10. Соня

    Соня ► Мастер ★★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    27 авг 2017
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    1.210
    Баллы:
    88
    Ну, было б здеся альбомное место - могла б туда напихать ворох любых своих фот; вплоть до самых страшненьких. Возможно, кому-то стало б и легче ))
     
    Азис, Рысь_Надежда и упасика нравится это.
  11. упасика

    упасика ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    14 фев 2020
    Сообщения:
    1.099
    Симпатии:
    924
    Баллы:
    93
    Адрес:
    Самара,Отрадный
    Вы пропустили сквозь себя столько духовной мудрости - что,наверняка,стали истинно Просветленной... Дай Вам Бог душевной тишины и физического здоровья!... Вы одна на разных экзотерических сайтах сделали столько духовной пользы - что оценить невозможно... Ваша Душа Вас благодарит.
     
    Азис, Рысь_Надежда и Соня нравится это.
  12. Соня

    Соня ► Мастер ★★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    27 авг 2017
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    1.210
    Баллы:
    88
    Чтобы иметь представление о понятии "гора" - не обязательно на нее взбираться.
    И чтобы знать значение слова "альпинист" - не обязательно им быть.
    *)
    Впечатление, что я прочла много книжек часто вызывает сильную реакцию. (Иногда доброжелательную.)
    А между тем не успела (и вряд ли успею) дочитаться и досчитаться до очевидной для Окуджавы нормы:
    "Мы успели сорок тысяч всяких книжек прочитать..."
    (фото клипа хороши)


    Кому нужно, а кому и нет.
    Кому нужо есть? Кто хочет - ест. Кто не хочет - не ест.

    И если Соня много читает о Будде -
    это не значит, что Соня давно уж стала Буддой.[/spoiler

    Угу. Непробуддной буддулей.

    (Хоть буддовость превосходит различия полов. Так что мечту тов. В.И.Ленина о "преодолении различия между женщиной и мужчиной" осуществил тов. Г.С.Будда. Такой вот реверс времени.)
     
    Азис, Рысь_Надежда и упасика нравится это.
  13. Соня

    Соня ► Мастер ★★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    27 авг 2017
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    1.210
    Баллы:
    88
    ...Во всех источниках по дзогчен хорошо разъясняется, что подобное - есть высочайший уровень практики, результат долгого тернистого подъема на такие вершины, что у всякого от задирания головы, чтоб только глянуть на нее - немедленно слетает шапка.

    я???!! Да я не то что гору - кротовый холмик еще не осилила.

    Даже ни разу не державшим в руках шпагу не возбраняется читать про Д'Артаньяна.
     
    Азис, Рысь_Надежда и упасика нравится это.
  14. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    4.913
    Симпатии:
    2.666
    Баллы:
    88
    В Бхагават Гите есть диалог Кришны и Арджуны о двух путях к истине с единым результатом. Путь йога и путь философа. Как Вы считаете, для просветления нужно остановить мыслительный процесс или наоборот активировать, как определиться с путем? В моем понимании путь йога достижение остановки ума по средствам медитации астрального плана, а путь философа это непрерывная медитация ментального плана. Т.е. Путь йога - стремление к безмолвию, а путь философа начинается с безмолвия. Могут ли быть эти два пути в разных направлениях, и сходиться в одном, как Вы думаете?
     
    Азис и Рысь_Надежда нравится это.
  15. Соня

    Соня ► Мастер ★★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    27 авг 2017
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    1.210
    Баллы:
    88
    "Путь йога и путь философа. Как Вы считаете, для просветления нужно остановить мыслительный процесс или наоборот активировать, как определиться с путем? "
    Обозначенные определения весьма зыбки, и если не окажется, что инстинктивно имеем в виду одно и то же, позже придется подзадержаться и уточнить.
     
    Последнее редактирование: 11 авг 2020
    Рысь_Надежда нравится это.
  16. Соня

    Соня ► Мастер ★★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    27 авг 2017
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    1.210
    Баллы:
    88
    ". Т.е. Путь йога - стремление к безмолвию, а путь философа начинается с безмолвия". В этих определениях сперва стремление (йога) а потом обретение безмолвия (философа) видятся мне не разными путями, а продолжением один другого. Отдельные, все нарастающей длительности достижения йога становятся базовым состоянием ("стоянкой", как говорят суфии) философа.
     
    Iskander Psycho и Рысь_Надежда нравится это.
  17. Соня

    Соня ► Мастер ★★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    27 авг 2017
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    1.210
    Баллы:
    88
    Уже третий текст пишу - и всякий раз все исчезает? Причем публикую! - и даже черновичка не могу единого найти - что за дела? Как найти... историю редактирования, что ли?
     
  18. Рысь_Надежда

    Рысь_Надежда ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    19 янв 2019
    Сообщения:
    5.201
    Симпатии:
    5.418
    Баллы:
    93
    [​IMG]
     
    Соня нравится это.
  19. Рысь_Надежда

    Рысь_Надежда ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    19 янв 2019
    Сообщения:
    5.201
    Симпатии:
    5.418
    Баллы:
    93
    Я не знаю. Но, у меня, однажды было такое в браузере опера и мне приходилось, прежде чем отправить сообщение сохранять его в тексте, потому что отправляла, а сообщение исчезало. Пришлось менять браузер. Сейчас я уже несколько ет пользуюсь браузером АМИГО и он меня не подводит.

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

     
    Соня нравится это.
  20. Соня

    Соня ► Мастер ★★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    27 авг 2017
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    1.210
    Баллы:
    88
    "Путь йога и путь философа. Как Вы считаете, для просветления нужно остановить мыслительный процесс или наоборот активировать, как определиться с путем? "
    И вновь пока (до уточнений) можно говорить о двух стадиях.
    Активирование мыслительный процесса можно сопоставить с тем, что называют "аналитическая медитация": обдумывание, усвоение услышанного, но еще не вполне, не до конца понятого. Понять и убедиться самому, что новые понятия и впрямь вполне соответствуют действительности.
     
    Рысь_Надежда нравится это.