1. Гость, сегодня на нашем форуме Просветления начинается Мастер-класс известного мастера по Ошо Дзен Таро - Свами Дева Свагато перейти в тему вопросов и ответов к мастеру.
    Скрыть объявление

Грех

Тема в разделе "Теория", создана пользователем Perrec09, 19 май 2017.

  1. Perrec09

    Perrec09 ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    14 май 2017
    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    20
    Баллы:
    18
    Мы сами грешим. Другие грешат. Все грешат. Как относиться к этому?
     
    Последнее редактирование: 19 май 2017
  2. Anatiana

    Anatiana Птица Феникс Участник

    Регистрация:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    1.092
    Симпатии:
    567
    Баллы:
    88
    Адрес:
    Сибирь
    Perrec09, почему Вы создаёте такие темы в разделе "Реклама"?
     
  3. КрДр

    КрДр ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    2.814
    Симпатии:
    918
    Баллы:
    93
    Грехи бывают разные) Бывают грехи неосознанные, когда человек и не понимает, что данное действие является грехом. Бывают осознанные, когда знает, что это грех - но не может остановиться и всё равно совершает. Бывают невольные грехи - когда человек совершает грех даже не зная об этом. За каждый грех свой спрос.

    Спрос зависит от личного вклада существа в процесс. У каждого процесса есть инициатор и есть исполнитель. Если кто-то просто исполняет чужую Волю, не внося ничего от себя - с него вообще может не быть никакого спроса.

    Поскольку Вселенная развивается эволюционным методом, всем существам Творец дал некоторую свободу выбора, решения. И в рамках этой свободы могут происходить и действия на благо Вселенной - и на вред. Но инициатор этого - сам Творец. И потому за многие действия с исполнителей (людей в том числе) вообще не спрашивается.
     
    Perrec09 нравится это.
  4. Perrec09

    Perrec09 ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    14 май 2017
    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    20
    Баллы:
    18
     
  5. toir

    toir ► Странник ✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    15 май 2017
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    20
    Баллы:
    8
    Perrec09, а если слово грех рассмотреть чуть иначе? Есть момент, когда есть грех, и его нет. Иначе если обратить внимание на это слово, так его и нет. Вы, значит не грешны. Тогда и получается, что грешен тот, кто ... а вот тут и есть опасность в толковании того, что есть грешно. И если порассуждать, так ведь грешны те, кто верит... и не может распознать, где вера настоящая, а где вымышленная ради власти, управления людьми.
     
  6. Perrec09

    Perrec09 ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    14 май 2017
    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    20
    Баллы:
    18
    Грех конечно есть. И что такое грех ? Грех это противоположность Творцу .И Господь создал людей со свободой выбора. И естественно человек в своем развитии совершает различные поступки. И в том, то и замысел Господа, что человеку дана возможность осознания и исправления, и постепенный переход от Эгоизма (грех) к Любви и отдаче, те подобию Господу.
     
    Mirra нравится это.
  7. voyager

    voyager ► Странник ✫✫✫ Команда форума Модератор Участник

    Регистрация:
    24 мар 2017
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    26
    Баллы:
    13
    Тема перемещена.
     
  8. voyager

    voyager ► Странник ✫✫✫ Команда форума Модератор Участник

    Регистрация:
    24 мар 2017
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    26
    Баллы:
    13
    Понятие греха придумано. Его нет.
    Однако есть Дхарма. И либо человек её выполняет, либо нет. Отсюда и наказания.
     
  9. КрДр

    КрДр ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    2.814
    Симпатии:
    918
    Баллы:
    93
    Как же человек может знать свою Дхарму? Может её можно где-нибудь скачать и почитать?
     
    Mirra нравится это.
  10. voyager

    voyager ► Странник ✫✫✫ Команда форума Модератор Участник

    Регистрация:
    24 мар 2017
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    26
    Баллы:
    13
    Во-первых её нужно ИСКАТЬ.
    Много ли вы видите людей вокруг кто это делает? Вряд ли.
    Но это речь о сугубо личной Дхарме.
    Есть пункты которые можно узнать легко. В первую очередь узнать свои наклонности, узнать свой гороскоп. Если у тебя математический склад ума, незачем идти работать балериной. Если ты кшатрий, не стоит лезть в торговлю.
    Узнать свои наклонности не сложно.
    Есть дхарма женщины, матери. Что тут "скачивать"? Заботься о своих детях. Вот дхарма. Стань хорошим человеком, развивайся... Вот Дхарма.
    И продолжая линию своего предыдущего поста: если ты бросаешь своего ребёнка, ненадлежащим образом ухаживаешь за ним, если не стремишься к самопознанию, развитию себя... то ты идёшь вразрез с Дхармой, отсюда и проблемы. Но это не грехи. Это выбор самого человека.
     
  11. КрДр

    КрДр ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    2.814
    Симпатии:
    918
    Баллы:
    93
    Ну я например родился в один день с Мадонной. Так что, во мне великий певец погиб по-Вашему? Да и вообще на планете всего 365 дней, когда можно родиться - не слишком ли однообразные Дхармы были бы для миллиардов населения, притом из разных цивилизаций, разных уровней развития, разных условий жизни и пр.?Видел я эти гороскопы, Венера дома - Марса нет, Марс дома - Венеры нет... никакой конкретики.
    Ну да, а если мужчина - роди сына, построй дом, посади дерево.
    В общем, не информация это у Вас, а размазня. При стольких вариантах жизни Вы никаких реальных путей определения именно СВОЕГО не предлагаете.
    А как тогда можно спрашивать с людей за невыполнение Дхармы - если Бог им её и не сообщил? Это вроде как Вы наняли рабочих, поставили их к станку, и велели точить детали. А не выточите - накажем. Рабочие спрашивают, а где чертежи деталей?? а нету
     
  12. voyager

    voyager ► Странник ✫✫✫ Команда форума Модератор Участник

    Регистрация:
    24 мар 2017
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    26
    Баллы:
    13
    В ведической астрологии плюс минус 10 минут дают уже другой гороскоп. Вот и считайте сколько вариантов.
    Астрология лишь дополняет знание о Дхарме, это не слепое следование. Это лишь знание своей природы.
    Можете жить как хотите. Потом не плачьтесь перед Богом, что не знали.
     
  13. КрДр

    КрДр ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    2.814
    Симпатии:
    918
    Баллы:
    93
    Это относится к совершенно любому гороскопу.
    То есть можно и ещё как-то узнать свою Дхарму? А как?
    А я не считаю, что мы все в тюрьме. И все живут как хотят на самом деле.
    И плакаться когда-то "потом" не будет необходимости, нельзя отвечать за невыполнение того, что тебе не сообщили.
     
  14. Мита

    Мита ► Пилигрим ✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    25 мар 2017
    Сообщения:
    109
    Симпатии:
    34
    Баллы:
    23
    В гороскопе как правило присутствуют лишь некоторые аспекты личности, которые могут и не проявиться в должной мере. Понятия Кармы не учитывается, а она может очень повлиять на Вашу Дхарму в этой жизни. Можно отследить дома, аспекты, йоги гороскопа, Раху - Кету, сожжение, влияние планет и домов друг на друга и пр. Но нельзя отследить в какой момент Вашей жизни включится Кармический урок и все пойдет совсем не по сценарию, иначе и уроком бы его нельзя было назвать. Гороскоп - это лишь общий скелет вариантов развития жизни человека и нужно учитывать, что Высшие Силы на то и Высшие, чтобы не пользоваться гороскопами, для развития людей, что и дает результаты разных моделей поведения и развития Вселенной. По этому человек по гороскопу может быть очень удачлив и везуч, а в жизни вот не очень это все проявилось, по разным причинам. И узнать свою Дхарму можно лишь в общих чертах и это все равно не решит, какая Судьба Вам уготована на воплощение, т.к. и уроки и методы и уровни развития меняются как правило всю жизнь в воплощении. Благодарю!
     
    voyager нравится это.
  15. voyager

    voyager ► Странник ✫✫✫ Команда форума Модератор Участник

    Регистрация:
    24 мар 2017
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    26
    Баллы:
    13
    Мита, я и говорю, что гороскоп это лишь одна из составляющих в определении Дхармы. Нужно стремиться узнать свою природу. И следовать ей.
    Как я уже сказал, если моя природа изучать науки, то глупо идти работать сталеваром. Я лишь проживу свою жизнь бессмысленно, потратив уйму возможностей.
    Если у женщины есть дети, глупо ей идти в армию.
    Гороскоп лишь показывает на наши возможности. Его цель не только узнать Дхарму, его цель шире.
     
  16. zamich

    zamich ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    18 май 2017
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    119
    Баллы:
    33
    Противоположность Творцу.А кто создал эту противоположность.
    Он как бы пукнул и сказал - Ой извините - случайно.
    Нет он творец всего и вся.И он само совершенство - говоря человеческим языком.
    Когда мы смотрим по телевизору как сволочь лев убивает красавицу лань - у нас наворачиваются слезы.
    Но лев не грешник.Если все человечество с его моралью убрать с планеты,то через десятка три лет на земле опять будет рай,но без людей.
    Будут опять появляться животные,растения,которых уже нет.Природа все сгармонирует.
    В духовном нет морали - это нонсенс.
    Если вы забиваете гвоздь правой рукой,промахиваетесь и молотком по левой.Ваша левая рука не бьет по правой,по тому что они одно,а не потому,что они маральны и богобоязненны.
    То,что я сейчас набодяжил,не значит,что я так считаю.Я провоцирую.Чтобы посмотреть на это дело глыбже.Всех люблю.
     
  17. LEON-LEON

    LEON-LEON ► Странник ✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    21 май 2017
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    9
    Баллы:
    8
    <Бог создал подобие, себе которому дал свободу. И бодяжить не надо и провоцировать тоже. Не все такие остроумные как вы и слово пукать могут принять за оскорбление в адрес ...
     
  18. fred

    fred ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    2 фев 2017
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    241
    Баллы:
    38
    Стараться не грешить.
     
    Mirra нравится это.
  19. fred

    fred ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    2 фев 2017
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    241
    Баллы:
    38
    "Всякий, делающий грех, есть раб греха" Иоанн (гл. 8, ст. 34

    Критерий греха - причинение вреда другому живому существу в мыслях, словах, делах, ограничение его свободы, препятствие его эволюции. Грех - это то, что вызывает затем страдание. На информационном уровне грех - это запись кармического узелка в душе. И рано или поздно вам придется за него заплатить.

    Основной закон Вселенной - Дхарму можно сравнить с Конституцией. Она частично прописана и в нашей Конституции. Закон кармы можно сравнить с уголовным кодексом. Грехи и преступления во многом совпадают. Грехи как и преступления бывают небольшой тяжести,

    преступления средней тяжести, тяжкие преступления и особо тяжкие преступления. Наказание соответствует тяжести преступления. Преступления как и грехи могут быть совершены умышленны или по неосторожности. Вот как это прописано в Йога-сутре: «Следует помнить, что грех (преступление) является грехом, когда выполнен непосредственно тобой, или когда ты способствовал совершению преступления или когда одобрил, не осудил преступление; также будь совершение преступления в гневе, страсти, опьянении или при слепом подражании и будь оно слабое, умеренное или сильное, были свидетели или нет, раскрыто или не раскрыто – все это грех и он обязательно влечет за собой наказание в виде страдания по закону кармы. Никаких оправданий греху нет, будь то серьезные или пустяковые нарушения заповедей. Человек становится рабом греха и вовлекает себя в страдания, скуку как отсутствие творческого мышления, в неведение, незнание, тупость.» Есть и невиновное причинение вреда.

    Виды наказания по закону кармы. Обычно они соответствуют грехам, но порой бывает сложное переплетение. Это ограничение свободы, смерть, страдания в виде болезней, агрессии против вас, обнищание, разорение, обман , унижение , эксплуатация вас и т.д. Имеются также обстоятельства, смягчающие грех. И конечно, отягчающие.

    Грехи делятся также как преступления в уголовном кодексе: грехи против личности - причинение вреда жизни и здоровью: убийства, причинение смерти, побои, истязание. Грехи против свободы, чести и достоинства личности: ограничение свободы, клевета, оскорбление, хамство, изнасилование, нарушение неприкосновенности жилища. Грехи против собственности: кража, мошенничество, отмывание денег, присвоение, растрата, грабеж, разбой, вымогательство, хищение, захват прав, уничтожение или повреждение имущества, вандализм, хулиганство, взятки и т.д. Следует добавить, что в конституции прописано непричинение вреда только человеку, а надо рассматривать на все виды, то есть в отношении природы.


    Причины грехов – клеши. Группы вредных самскар – авидия-духовное невежество, является почвой для всех других, рага – пристрастие к чувственным удовольствиям, асмита – эгоизм, двеша – агрессия, абхинивеша – инстинкт самосохранения, основанный на страхах.

    В Гите источник греха описан в главе II:62-63, XVI :21 Врата ада

    Что такое грех?

    Это запись в базу данных души информации о совершении морального преступления, нарушение Конституции Бога- дхармы. Грех влечет за собой наказание, страдание, возмездие по закону кармы.Разница между грехом и негрехом в том, что первый вызывает последующее страдание, второй - не вызывает.Видеть эту цепочку могут лишь люди с чистой душой (очистившие душу духовной практикой), возмездие исполняется немедленно. Вот пророки и показывают, что можно делать, а что нельзя. Дают стандарты нравственности.
     
    Mirra нравится это.
  20. zamich

    zamich ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    18 май 2017
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    119
    Баллы:
    33
    Извините пишу с телефона'сломался комп.
    Все это слова'слова.
    Тут мне написал один чел.
    Так вот'пишет'что страдал'вернее болдел больше нормы от противоположного пола.
    Насторожился'обратился к сенсу.тот типа будем убирать сущность.
    Убрали'но я так понял тоскует по былому.желание говорит осталось'но краски не те.
    Я ему пишу.не беспокойся'подобное притягивает подобное'вернется.
    Убрать сущность несложно.а вот отработать по честному желание'придется поработаь.
    В христеанстве'да и не только постоянно толдычится не греши.Хотя сам Иисус говорил'что чел не может не грешить.Если вы в сердце своем желаете женщину' вы уже грешите.
    Стараться не грешить'это обманывать всех и себя.
    Честно не отработав желания'о них не избавишься.
    Сначала мы подсаживаемся 6а секс'жратву и т.д.потом в приаритете деньги'обогащение'
    Поэм слава'почет и все вокруг этого.Эго растет.Уже хочется большего.Не только земного.Хочется иметь весь космос.Появляется потребность в знаниях.Но удовлетворения нет нет.Эго начинает понимать'что источником страданий является оно само.Процесс дошел до критической точки'до точки кипения.Пора трансформироваться во что то иное.И вот тут то все и начинается.Как то к святому Августину пришли бедолаги и спрашивают'Что нам делать'как жить?Полюбите'отвечает то Господа всем сердцем и делайте что хотите.И я с ним согласен.А стараться не грешить'это топтание на месте.Любое противодействие ведет к еще большему противодействию и вы это прекрасно знаете.