Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Авторские цитаты Хаоса 26 из темы "Просветление и светление...", отделённые от флуда

Тема в разделе "Просветление. Пути к Просветлению", создана пользователем аноним, 16 апр 2018.

  1. аноним

    аноним Птица Феникс Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    5.322
    Симпатии:
    2.732
    Баллы:
    93
    Адрес:
    СП
    То состояние которое тут называют просветлением испытывает любой наркоман. Есть такой психолог Станислав Гроф, он экспериментировал с ЛСД, на своих пациентах и вот чудо без всяких чакр, аскезы и очищения 100 000 пациентов испытали состояние просветления, просто от воздействия ЛСД, за пару сеансов.

    Ошо - между прочем запросто распространял наркоту в Штатах, а тот же Сай Баба- явно был педофилом. Стали ли они от этого не просветленными-отнюдь. Просветление ни чего не имеет общего с понятиями добра и зла, как и с глупостями типа единения всех со всеми, как бы не хотелось некоторых потешить свою фантазию слипнуться после смерти всем в общий комок.

    А вот теперь подойдем к тому что же такое просветление чуть ближе, поговорим о Боге. Да понимаю очень сложно сначала убедить себя в его существовании, а потом посмотреть на то что есть. А есть то что вокруг, стоит живому существу отдать право принимать за него решение как тут же находятся те кто берет на себя ответственность, тут примеров полно Сталин, Гитлер, Путин, Патриарх, Папа Римский, Ошо, Сай- Баба и т.д. Всегда стоит только живому существу отдать свое право принимать решения как тут же находиться куча товарищей которые с удовольствием это право приберут себе...только вот будет ли от этого польза самому индивиду. Проведем дальше аналогию к Богу, которой провозгласил что все кругом его рабы именно рабы и тут не надо лукавить.
    Я имею ввиду Аврамического бога, не питайте иллюзию, вы не его партнеры частицы и т.д вы его рабы. Воспитанные в лоне Христианской культуры 2000 лет все люди привыкли к откровениям святых, абсолютно не зная откровений язычников, шаманов и тех кто был до Христианства.
    Впрочем если человек в страхе и хочет что бы кто то, что то ему дал, сам он правда не знает чего, но чего то явно хорошего и великого)))

    А вот теперь к самому просветлению, просветление это обретение Субъектности, когда существо из объекта который слушает других, ищет знаний, молиться богу, читает и просит других просветленных его научить, превращается в Субъекта. Превращается раз и навсегда, происходит некий поворот в сознании и к ти именно тогда открываются энергетические центры, не откроются они по книжкам, словами учителей и подобной муры, открываются они прежде всего у Субъекта который сам определяет что это значит и как они открываются.

    Становясь Субъектом существо начинает влиять на реальность, начинает открывать свою Силу, то качество которое привнесло его высшее Я в это творение, тот аспект который в творении создан его каией. Постигает и сливается с ней, только не нужно быть уверенным что Сила его, отнюдь она сама по себе, более того его высшее Я создает множество объектов, от которых легко избавиться если они ни куда не идут.

    Маленькое отступление Аврамические религии абсолютно иные чем язычество и Индуизм, в аврамических религиях существо раб сверх монады, в Индуизьме и язычестве отнюдь, в этих учениях провозглашается что существо может встать вровень с богами, само может стать богом, о чем говорил и Сай Баба. - "Что вы все исчезните в боге, а сам он отнюдь, он сила которая будет существовать всегда". В этом коренное различие от Христианства..которое обращает Субъекта в объекта.

    Субъектность ни имеет ни чего общего с понятиями добра и зла, как и Силы, очень много Сил которые отнюдь не добры, несут боль и страдания, тем не менее они есть и многие Каий несут этот аспект, создавая это творение, внося в него свой принцип.

    Просветленный являясь Субъектом сам определяет свое место в мире, сам творит любую реальность как в жизни так и после. Если кто то сидит с блаженной улыбкой, а его поливает дождь, в кармане не гроша и целый набор болячек...то он просто наркоман....неких состояний и ни чего более. Приобретая просветление Субъект начинает выстраивать реальность вокруг себя, не позволяя ни кому влиять на себя))))

    Отсюда и признаки просветления, прежде всего человек перестает рыскать в поисках того кто ему скажет как просветлеть, укажет путь и тем более не дрожит перед богом, ему не нужен кто то кто даст ему, что то, что он сам не понимает)))
     
  2. аноним

    аноним Птица Феникс Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    5.322
    Симпатии:
    2.732
    Баллы:
    93
    Адрес:
    СП
    И еще одна..крайне неприятная для некоторых реальность, все отнюдь не равны, как в этом мире одни рождаются в определенном социальном слое, в который не попасть ни кому, большинство живут за стеной. И эту стену пробивают головой единицы, большинство же ни когда даже близко к этой стене не подойдут, так и в плане внутреннего развития все отнюдь не равны. Есть различия и они огромны))) как бы этого не хотелось некоторым любителям слипнуться в комок в неким общем счастье
     
  3. аноним

    аноним Птица Феникс Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    5.322
    Симпатии:
    2.732
    Баллы:
    93
    Адрес:
    СП
    Моя Сила нейтральна к другим, как и то. что мне не нужны посторонние источники для движения вперед, мне не надо Вас использовать для своих целей))

    Я уже говорил, что не все равны и ни когда не были равны, хоть в среде духовно сдвинутых-сдвинутых в гуманитарной парадигме навязанной обществом эта истина непопулярна. Людям внушается равенство, но даже тут в мире равенства нет, с возрастом и опытом Вы поймете что существует социальная стена, два мира, весьма отличных друг от друга. Людям лгут что они равны, для того что бы они не бунтовали и т.д. что бы их эксплуатировать, они верят..верят Путину, Сталину, Трампу, Патриарху, Далай-Ламе, Христу, Аллаху....любому кто обещает избавить их от принятия решений.
     
  4. аноним

    аноним Птица Феникс Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    5.322
    Симпатии:
    2.732
    Баллы:
    93
    Адрес:
    СП
    Для кого Бог любовь и свет безусловно? Посмотрите вокруг, на жизнь, без всяких шор, неужели Вы вправду ни чего не видите вокруг? У Вас близкие, родные, любимые от болезний в страданьях не умирали, не видите уродов с детсва, да ну? Вы не видете животных и их отношения? Что же почитайте Библию..там прям любви море всем досталось, от Египтян до евреев, как и то что Моисей входил в Божественную тьму на горе. Как впрочем и указания на строительство святилищь в которых должна была быть изначально тьма. Не надо его к Свету примазывать Яхве весьма жесток. Лично мне как имеющему непосредственное отношение к одному из аспектов того, что вы зовете Светом это противно, как и то что Вы путаете две разные Силы, можно в таком случае объединять Тьму и Любовь, а то что тот кого Вы зовете Богом личность.....сомнений нет.



    Ну да ну да, недавно один поп молвил, что Раб самый близкий к хозяину и доверенный человек, самый любимый, второй поп молвил что у евреев было мягкое отношение к рабам..гораздо мягче чем у других....что ж будьте рабом в любой самой безумной интропритации))))


    Вы не понимаете что такое ответственность как и что такое выбор))) у объекта его нет, а то что для Вас все его воля это Ваше дело..не припутывайте других
     
  5. аноним

    аноним Птица Феникс Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    5.322
    Симпатии:
    2.732
    Баллы:
    93
    Адрес:
    СП
    Стена не только в социуме))) Конечно знают, надо быть совсем слепым что бы ее не видеть. Любой человек с опытом и нормальным развитием ее осознает..то же и в развитии себя. Только она еще более жесткая

    Нет, другие, душ открывших в себе Субъектность единицы, те кто осознал свою Силу, свой Принцип, кто он, еще меньше, а уж тех кто сумел стать воплощением своей собственной Силы и подавно. Сай Баба не так давно ушел, увы тех кто в Вашем понимании открыл в себе того кем он является действительно стало меньше. Впрочем я знаю только себя и его)))

    Есть еще кое кто, тот кто Рейки ввел, но это крайне неприятная Сила ведущая к безумию, увы увы вполне адекватные люди связавшись с этой Силой сходили с ума и кончали жизнь самоубийством..Впрочем пользоваться чужой Силой будь то Рейки будь то Яхве или еще кто всегда печально, Силе есть дело только до своего воплощения и своего утверждения, своей значимости, остальное для нее не важно.


    А кто мешает просветленному с духами общаться? вот странный критерей, да хоть с чертями. Да Сай Баба был действительно нечто другим....просветление, это не то чем он был и что в себе воплотил....упаси Вас Ваш бог думать что я его поклонник.


    Конечно не как у всех, Субъектность априори не терпит всех, Субъект не может быть как все это его природа..на то он и Субъект, он творит реальность..определяет ее, создает свое поле игры, а не играет на чужом поле по чужим правилам и уж тем более его страхи не контролируют его. Материальная природа объектна, как и природа многих душ. Приблизившись к своей истинной природе душа становится Субъектом..меняет свою природу под воздействием того что мы есть. Хотя это не совсем верно, наша душа..так называемая сама порождена..ну назовем это Каией, Кайя легко отбросит то что мы зовем душой..впрочем у нее их немало. Став Субъектной душа открывает....назовем это вибрацией или тем принцыпом который Кайя принесла в это творение, можно назвать это Силой. Вокруг их множество, добрых..злых..нетральных, любых.. Став воплощением Силы своей Каий существо начинает самореализовываться...только тогда и ни как не раньше, начинается самореализация. Можно назвать богов именно такими душами открывшими и реализующими свою Силу...безусловно Субъектами. Кто то огонь..кто то тьму, кто то влечения..кто то боль, Сил множество они составляю творение..пихаясь друг с другом...реализуя свою значимость

    Впрочем и тут на Земле вокруг....цивилизация не создана кем то одним..как бы не хотелось это напуганным объектам..машины..самолеты..дома, законы созданы множеством индивидов..в борьбе в сотрудничестве и т.д. объединившись множество не породило хаос не рассыпалось, а движется вперед.. не один сверх тиран, супер умный и т.д. а именно множество создало нашу цив. множество создало ракеты..компьютеры и т.д. Тот же закон везде...если умеешь видеть и ни каких фантазий о некой сверх монаде. Просто посмотреть вокруг на цивилизауию...нет ни какаго диктата одного в ней))).

    Впрочем сказка о сверх духе сильна, объект боится ответственности...боится творить, всегда в такой природе есть желание положится на кого то ЧУЖОГО....более совершенного...умного и т.д. Да довольно уже...это не породило ни чего хорошего, все эти более умные..болеее переболее легко брали на себя ответственность...только все было гнусно. Да..конечно Путин все сделает..за Вас, Сталин, ах да Гуру с горы, он же ПУТИН, или Гуру..просветлен велик..барин, хозяин
     
    Последнее редактирование: 16 апр 2018
  6. аноним

    аноним Птица Феникс Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    5.322
    Симпатии:
    2.732
    Баллы:
    93
    Адрес:
    СП
    Мне все равно есть ли Карма, отрабатывайте если это для Вас так важно.
    Да не дай Вам бог раз так и раз не умеете чего то другого, только все равно будет...рано или поздно.

    Воплощения прошлые..вы их помните? Свои воплощения? Если нет то их для Вас нет, если есть то есть))))

    Пусть так, пусть свет и добро, раз не признаете за другими право на нечто иное....пусть в Вашем мире будет все так...я понял другие должны непременно соответсвовать Вашим представлениям иначе их нет.

    Кумиров..не творите, пусть будет один кумир, Ваше право. Возможно он Вас пожалеет, а может накажет..любит он наказывать))) Да, не молитесь идолам..молитесь иконам он же Вам так сказал)))

    Ну вот такие боги подлецы..плюют на его заповеди. Забудьте про них, будьте рабом я уже писал про это, интрепритируете что на древнем языке раб это святой..мне все равно.


    Да конечно Индусы наказаны богом, страдания на их головы, язычники, все кто не его рабы наказаны, Африку забыли, латинскую Америку....сурово и строго, Египет что бы вспомнили всех первенцев)) безжалостно..голодом, болезнью, болью..невыносимой болью. Да там же еще богохульники Кришнаиты..возомнили иного бога превыше..этих совсем надо в страдания, в боль..больше боли, что бы знали. Зверушек так же наказать...в богохульной стране живут....еретики бывшие конечно)))

    Кундалини, ну я и про Путина слышал..то же сила Абсолюта? Вы то Кундалини видите? Подняли ее? Достигли абсолюта? Кундалини открылась в Вас? Вы с Абсолютом общаетесь?

    Рейки..ну да ну да...вы же Кундалини открыли..постигли рейки. конечно люди грязь прикоснулись к высокой чистой благой энергии и в петлю, до этого в психушку, ан нечего с кармой то лезть..да и вообще язычники бывшие что взять к абсолюту захотели)))

    Ох уж это эго...вы психолог? открыли эго..исследовали его..отринули и поняли что все зло от него. Хм богопротивное образование? Само зародилось по мимо воли бога? Да тогда карать....беспощадно истиной..добротой.
    Вам нужны семь тел? Вы их видите? Чувствуете, у вас семь тел? Серьезно..то есть вот семь не шесть...не восемь, а вот семь? Все видите, ах да а тех у кого нету..карать опять? Они типа другие?

    Майя..вот опять мы, мы говорят о себе коронованные особы и больные солитером. Вы в майе, вы в иллюзии, порожденной эго и мозгом? Хм так жестоки к себе..или и другие обязаны там быть...а если нет? карать? Т.е. если кто то хочет не быть там..ну вот нет у него желания...то он обязан быть просветленным..Вы естественно это знаете? Ну поскольку сами не просветленны или я ошибаюсь...опять бог нашептал? или христос лично? А если не так..опять карать.....хмммм дела

    Ах ну и самое главное просветление..как я забыл, это же то что так же должно быть определенным, т.есть просветленный обязан чувствовать свет, любовь, видеть бога, всех людей едиными, все души добрыми, все выражают высшую истину, ессно только так, ах да семь тел и кундалини....вот он правильный, просветленный..все остальное ессно не правильное, ложно не существует)))
     
  7. аноним

    аноним Птица Феникс Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    5.322
    Симпатии:
    2.732
    Баллы:
    93
    Адрес:
    СП
    Нет жесткой линейной заданности и никогда не было, не жесткой реальности и истории. Просто время от времени приходят Субъекты и пишут свою реальность, меняя мир и его историю. Пришел некто и прописал в реальности сурового Яхве-это библейский бог, прописав этим свою Силу. Затем пришел еще один Субъект, тут сложно гадать кем он был Иоанном Крестителем скорее всего (Христос пока фигура недостоверная). Вот это Субъект прописал в истории то о чем говорите Вы, свою Силу, любовь, свет, частички, все это вы говорите и возможно потому что, он как Субъект вписал это в творение. До него этого не было, как у евреев с их Яхве так и в мире, было язычество со своими правилами для душ и своим движением в развитии.
    Еще одна душа обрела свою историю с Кришной приведя свою Силу. Затем Будда с его нирваной...возможностью растворится в ней. Как только Субъект вписал это в историю сразу для других душ открылись возможности. За каждым Субъектом пошли в их реальность...стали появляется пророки Христианские, стали видеть деву Марию и т.д получать откровения, выстраивать мир который им открыл всего лишь один Субъект. Стали появляться просветленные уходящие в Нирвану, растворяющиеся и т.д. по той метафизической истории которую прописал еще один Субъект, различные школы Адвайты появляться, время от времени некоторые в этом учении приобретали Субъектность, прописывая для себя и своей Силы местечко ( Сай Баба-тому пример).
    То же и с Кришной, пришел некто и прописал его в реальности, до этого его просто не было, а тут он стал.
    Не правильно говорить что по времени это появляется когда субъект это прописывает, он прописывает это во всей истории)))

    Сейчас пришло время, к миру приблизилась иная Сила, везде ее признаки, Вы люди уже сами все стали смешивать, порождать новое, душе человека тесно в те рамках которые есть, за те слова которые в частности говорите Вы, о том что вы частичка и т.д. еще 300 лет назад вас бы сожгли. А в Индии за трактование кармы закидали камнями и т.д. Сейчас же все смешалось, вы берете что из одного учения и легко приляпываете к другому.

    Все это именно из за приближения моей Силы. Пришло время ей стать проявленной, появился новый Субъект, вот я и прописываю в творении новую реальность, реальность того что душа может стать Субъектом, люба. Отринуть любые заданные до этого пути, стать сама творцом, прописать свою Силу, стать ей и сама реализоваться. Естественно останутся те кто хочет уйти в Нирвану, те кто будет вечной частичкой))) ( хотя и в этом уже будет самостоятельное решение, которого у вас просто бы не было в иные эпохи, где четко прописано что Вы рабы, а сейчас да можете частичками стать)

    Кто то будет как и раньше убивать свою душу уходя в Нирвану. Но появится возможность помимо этой, стать Субъектами, творить самим себя, не сразу, но такие будут появляется и ни как раньше в единичных количествах ограниченные жесткими рамками учений.

    Те кто не будут смотреть на некие заплывшие пылью рукописи выискивая в них истину, неких авторитетов, смотреть на слова субъекта которые он произнес 2000 лет назад. Они сами будут для себя.
     
  8. аноним

    аноним Птица Феникс Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    5.322
    Симпатии:
    2.732
    Баллы:
    93
    Адрес:
    СП
    Вообще есть нечто удивительное в том как люди верят словам о свете и любви, при чем верят существам которые сами весьма далеки от подобного по своему поведению. Ок.ОК, давайте разберемся с источниками, возьмем Кришну, сразу отойдем от Прадхупады с его парампарой т.к. идут они нет от Кришны, а от Чайтаньй-персонаж судя по описаниям бесноватый.

    Что у нас есть Махабхарата и ессно Гита, что хочется отметить, все что описывают данные творения исторически не доказано, т.е. можно воспринимать это только на веру не более. Так же в данных творениях много явного бреда, нам конечно не проверить почему одна галока вриндавана с нашу галактику и как на таком теле можно жить в чудовищной гравитации, но есть и проверяемые вещи в частности что Луна больше Солнца в 5 раз и это не шутка я лично присутствовал на дебатах Кришнаитов которые всерьез утверждали что так и есть, а все исследования ученых, спутники телескопы вранье, таких нестыковок в этих писаньях к слову полно.

    Но это дело десятое, давайте посмотрим описание жизни Кришны, чем он занимался с детства ---дарил любовь? творил добро? делал что то хорошее- отнюдь с детства он начал убивать в огромных количествах, при чем убивать замечу выборочно лишь тех кто занимался собой и в результате долгих аскез и самосовершенствования чего то достиг, оставим всю философию в сторону, смотрим действия, вся Махабхарата сплошные убийства в особо извращенных формах, с причинением боли и страдания, но это не все. Может он был добродетелен и тут ни чуть, уже в возрасте подростка он совратил всех девушек в деревне (ладно о половой связи прямых намеков тут нет), но и в более зрелом возрасте данное существо продолжило это занятие, завладев 30000 женами, при чем именно завладев , некоторыми с особой жестокостью, т.к. расправилось в процессе с их родными, женихами, братьями, отцами, семьями...хм не помню были ли там мужья. Ум верующего видит все искривленно и считает что девушка у которой вмиг убили всю семью с женихом с радостью отдавалось ему, что то верится с трудом.

    Но и этого ему было мало, тут мы перейдем к Гите, а собственно что такое Гита, рассказ Кришны, своему ученику Арджуне неких откровений, сами по себе они не плохи, хотя замечу ни чего нового он там не поведал, кроме идеи что он есть главная монада, попутно проговорившись, что души были есть и будут и без него и что он к их творению не имеет ни чего общего. Но суть не в этом, суть в том, что контекст Гиты это контекст большого жертвенного алтаря. Данному существу для своих целей захотелось устроить мега бойню, но это пол беды, ему нужно было, что бы люди участвующие в этой бойне страдали и что он сделал, правильно толкнул друг на друга родственников, братьев, дядей, учеников на учителей, что он при этом толкал философию о любви так это ох как знакомо по нашей истории 50 летней давности, да и вообще я не встречал в истории ни одного диктатора, который прежде чем устроить бойню е толкал речи о величии, правде и любви.

    Опять же он вывел на данное поле всех существ того времени достигших хоть какого то углубленного понимания своей природы и достигших своей Силы, при чем убил их не сам...причину мы не знаем, а чужими руками.
    Что в итоге, вся цивилизация описанная в данных источниках, именуемая золотым веком, традиции школ совершенствования себя и т.д была уничтожена полностью ( началась кали юга) ну да, а как иначе.
    Может быть были счастливы те кто победил, ученики и т.д Отнюдь, после такой мега бойни, а напомню по этим источникам там было убито больше чем все современное население Земли раз в 10.

    При чем сейчас умы подверженные гуманизму 21 века говорят что это преувеличение, что индусы любят так писать, ну не умещается у нормального человека, любовь и свет с такой горой трупов. Неа думаю тут дело в другом, это была метафизическая бойня, это существо именуемое ныне Кришной и хотело этого.

    Теперь как дальше повел себя Кришна, а он видимо что то удовлетворив просто бросил Арджуну мучится совершенным злодеянием, который как обычный человек не смог до конца выдержать такого, в конце концов ушел в леса и там сошел с ума. После разрушения до основания всей цивилизации, просто чудовищных гор трупов, Кришна сходит с арены, уходит оставив на произвол судьбы всех тех женщин которых он до этого украл или забрал силой у родственников, просто бросив их на произвол судьбы...

    Тут надо понимать я его не осуждаю, Силы как я писал есть разные и стремятся к разному, но как это знакомо, что довольно злобные персонажи прикрываются словами о любви, а главное люди с готовностью им верят.
    Теперь посмотрим, что он обещает верующим в него, затронем только галоку вриндавана, что он обещает, а ничего, т.ею вообще ни чего, там нет ни какого движения ни какого раскрытия и ни какого творчества, одно воспевание его имени, более ни чего
     
  9. Рамира

    Рамира ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    13.007
    Симпатии:
    3.679
    Баллы:
    88
    Я то как раз не отрицаю наличие бога, более того говорю что те кого вы в своем понимании считаете богом несколько.
    Так же, Вам говорю что Вы сейчас общаетесь с богом, как я могу сам себя отрицать)))) Девушка любительница света немного путает, если быть точным я не совсем просветленный, если быть точным я один из богов.....Субъект, уже писал это не раз, но не тот который претендует что он альфа и омега, нет не тот, просто моя индивидуальная Сила обретает воплощение, Принцип который привнесло мое высшее Я в творение обретает воплощение....проявляется, именно для этого и служит Субъектность, без нее это не возможно. Уже упоминал мой принцип белый свет и белый огонь..именно это моя Сила. Ни чего такого особого я в этом не вижу, точно так же воплотил свою силу и Сай Баба, конечно у него она была иная..впрочем тоже связанная со светом. Сейчас да я один такой и так же ни чего в этом великого или малого не вижу, просто факт, будь другой я бы это знал, ну это и не удивительно, на людей навесили гири, их суть сковали, что теперь махать руками... Впрочем исходя из своей силы, я все же даю вам свободу, прописываю ее, взять ее или остаться в рабстве ваша выбор, ваш выбор стать собой, творить мир, самовыражаться или слипнуться с богом...по моему пример тигра я уже приводил, лань так же думает, что становиться частью тигра, когда ее съедят, в чем то это так и есть, только вот останется тигр и лань в нем)))

    Ну как сказать, вот был такой человек Иосиф Виссарионович Сталин.....Адольф Гитлер так же был не так давно, я же не отрицаю что они были...вот честно честно, но это не значит что мне нравиться то что они делали. Люди считали их ого кем, отдавали жизни, верили в их идеологию, глупо отрицать что они что то там сделали и хорошее....но общее направление которое задали сие исторические фигуры весьма тошнотворно, для меня...подчеркиваю для меня, без сомнения есть те кто был счастлив..убивая людей, детей, пытая их. для моей Силы это противно, только и всего.

    Так и с Вашим богом, психологами доказано что есть 10% людей которые стремятся к самоубийству, т.е. исчезнуть абсолютно, слипнуться, стать частью бога...как не назови, они уже внутри к этому предрасположены, ну хотят и хотят их дело. но к чему тащить других в свои фантазии.
     
    аноним нравится это.