Кто тут считает себя продвинутым практиком и Мастером?

Хочу поделиться с Вами мыслями, и приглашаю Вас к обсуждению.
Я интересуюсь ведической культурой и её историями. И есть немало историй, как в древности люди, демоны, боги, могли добиваться исполнений практически любых намерений с помощью серьёзной духовной практики самопожертвования - аскезы.
Но вот что мне всегда было интересно. Там описывается, как человек мог уйти на долгие годы - к примеру 20 лет - в такую аскезу, строгое отречение сопровождаемое медитацией, и потом в итоге он добивался встречи к примеру с Шивой, Шива предлагал ему исполнить желание, и тот озвучивал к примеру - хочу стать самым сильным, хочу богатства, хочу себе хорошую жену, хочу открыть третий глаз.. и в итоге получал исполнение этого желания. А также так могли поступать и демоны, и тоже в итоге их желания исполнялись. Но желания как видно обычно довольно эгоистические и приземлённые.
Так вот я о чем думаю, вот человек находится долгие годы в глубокой медитации и отречении, и разумеется это должно влиять на него положительно. Но когда он из нее выходит, то он получает что хочет, но сам остается по сути тем же эгоистом, тем же подверженном майе глупцом. Все эти годы очень крутой самопожертвенной практики не приводят его к реальному совершенствованию.
А ведь многие сейчас из нас кто "практикует" очень самонадеянны, хотя не могут совершить и ни капельки настолько же качественной и серьезной практики, как делали это в древности. И тем не менее, многие эзотерики думают, что вот так медитруя по полчаса (в лучшем случае) в день, или занимаясь еще йогой или еще чем, мол всё уже настолько близки к Богу и настолько уже способны выйти из круга сансары. Но что-то очень сомневаюсь. В древности люди были гораздо чище и практиковали гораздо серьезнее, и то не добивались освобождения таким путем. Однако есть и истории успешной мокши, но.. можно обратить внимание, что добивались ее не собственными усилиями и стремлениями стать самым крутым йогином, а именно благодаря чистому сердцу, искренности и добрым намерениям.
Я тут не формулирую конкретно вопроса к форумчанам, предлагаю желающим комментировать и высказывать, в чем согласны, а в чем не согласны, и что думаете по затронутым темам.

 

Во всём с Вами согласен.

 

Мне как то давно уже тогда пробужденный,как он себя считал, сказал - Михрюшка (я в миру Михрюндель),так вот Мишаня, если ты будешь заниматься практиками ради своих материальных амбиций ты ни когда - (именно ни и раздельно) не пробудишься.
Я тут по никам увидел множество рыцарей,фей,драконов,да и сам одел генеральский китель и надул щеки для важности, хорош - правда?
Это игра в эзотерику.Здесь надо определиться - зачем тебе это?Что побудило?Что привело?И не спешить с ответом.Поверь ответы будут меняться и кое что проясняться.
Раньше созданный по образу и подобию Я творил мыслью,как и Творец.Мне показалось мало и я по наивности стал вникать в тонкости и с этого все началось.Теперь мысль творит меня,то есть мои желания.

 

Ну и заголовочек ))) Как-будто далее последует: "... ну-ка иди сюда."

Спорное утверждение.

 

Практиковали, как в древности, так и в настоящее время тысячи, но достигали и достигают еденицы. По мере практики человек изменяется или нет в сторону подобия Богу. Отсюда и результат. И не важно аскеза, медитация, в горах, лесу, пищере. Необходимо расскрыться нисходящему потоку от Милостивейшего и Милосердного, и меньше, а лучше вообще забыть про духов, джинов, ведунь, колдунов. По моему мнению в этом направлении наилучшей практикой является Адвайта. Не отрицаю и другие йогические практики. Должен отметить что современные Практиканты увлеклись скоростными практиками, на результат. Чувствуют какие то энергии, дают им названия, передают ученикам, иннициируют, посвящают их. Но никто не знает точно чья это энергия. Господь Бог дал два потока энергии, Восходящий и Нисходящий. И не надо забывать что Сатана обещал что будет совращатьчеловека подходя к нему и спереди, и с зади, и сверху, и снизу ,и слева, и справа. Вот и делайте выбор.

 

Если по мне,то лучше спереди.

 

Шутка? Хорощо. Или слово совращение понимается только в одном смысле? Тогда не надо забывать, что Сатана умеет летать.

 

А вы мне не скажете- Кто создал сатану?И предвидел ли Бог его предательство?Если нет,то это не совершенство.

 

Вопрос конечно интересный, как говорил сатирик. Если Вас интересует мое мнение, то Сатана это синоним Эго. Eсли из писаний, То в Kоране об этом так говорится. Когда Господь создал человека( Адама) ,то призвал ОН всех джинов и ангелов и повелел им поклониться Адаму. Все поклонились кроме ангела по имени Сатана, который сказал, что он создан из огня в отличии человека, созданного из земли и поклонятся не будет. Тогда Госьподь рассердился , проклял Сатану, но не уничтожил до Судного дня и приказал Сатане покинуть Рай. Сатана обещал, то что описано выше и оттянуть наступление времени Судного дня.

 

Гаятри, мнение такое. Освобождения (мокши) достигает немало людей. Но большинство из них даже не подозревают об этом - ПОТОМУ ЧТО ИМ И НЕ НАДО!! Возможно эти люди что-то практиковали, возможно ничего не практиковали вообще в жизни. Возможно они верили в Бога - возможно нет. Возможно они что-то слышали о просветлении, возможно ничего не знают о нём.
Не ставится такой задачи (Свыше), чтобы ВСЕ люди занимались эзотерикой, изучали тонкие тела, чакры и пр. Это нужно только достаточно узкому кругу людей. Конечно у этих людей такое обучение проходит с разной степенью успешности)

Нужна ли таким людям какая-то жёсткая аскеза, или может есть какая-то одна практика, которая обязательна для всех и без неё результата не будет - нет, вариантов не один, и подобрать надо именно свой. Хотя общие закономерности есть у всех.

 

да, согласна. Я имела ввиду о конкретных временах, о которых писала в теме. Когда было то, что описала. А так конечно древность тоже разная была)

 

КрДр, интересное мнение. А насколько много по Вашему мнению просветлённых? Я лично вокруг не наблюдаю.. но может Вы опишите, что под Ваше видение таких людей подпадает и как их определяете?

 

Если не ошибаюсь, адвайтисты отрицают Бога?
Поясните пожалуйста, почему считаете эту практику наилучшей?

 

Адвайта потому мне нравится, что в ней нет вопроса, есть Бог или Боги. Вокруг корого идут постоянные споры. Ту пустоту о которой говорят Адвайтисты при желании тоже можно назвать Бог, тк они считают что все проявляется из пустоты и в нее же уходит. Ну чем не Бог

 

Изложу ещё более интересное мнение) Есть определённый круг воплощений Душ, от воплощения в форме минерала до воплощения (в этом Мире если именно брать) в форме просветлённого, это когда каждая Душа воплощается в своём индивидуальном физическом теле. Достигнув просветления, Душа не воплощается больше в индивидуальном теле, а воплощается например в эгрегоре коллективного разума этого Мира, этот эгрегор управляет уже группой людей. Ну например эгрегор физики управляет учёными-физиками, и если человек при жизни был физиком и достиг просветления выполняя эти задачи - то и в дальнейшем Душа воплотится в эгрегоре физики (но в этом эгрегоре воплощена конечно не одна Душа, а довольно много). Аналогично со всеми областями науки, искусства, спорта, ну и пр. То есть чем занимался при жизни в теле - тем будешь (Душа) заниматься при воплощении в коллективном разуме.

После эгрегора коллективного разума Душа воплотится в ещё более крупной структуре, и так далее - и в конечном итоге, как говорят в христианстве, "унаследует Царствие Небесное", то есть воплотится в Боге. Конечно если станет совершеннее Бога) Но это не навсегда. Когда "снизу" придут ещё более совершенные структуры (Души) - придётся уступить им место.

Что дальше будет с Душой. Душа может перейти на ещё более высокие уровни - а может и вернуться снова к воплощению в виде минерала, растения/животного, человека, ну и так далее - то есть пожелать снова вкусить с древа познания и достичь ещё бОльшего совершенства. Это будет ВТОРОЙ круг воплощений. Души второго круга воплощений - они УЖЕ просветлённые, так как "просветлились" ранее на первом круге.

Бывают даже Души третьего круга воплощений - но крайне редко.
Естественно Душам второго и третьего круга воплощений уже не нужно стремиться к просветлению, много практиковать и т.д. - ну и они этого и не делают обычно.

Сколько же вокруг нас этих самых Душ)
Душ первого круга воплощений (новых, молодых) - около 20%. Просветлённых из этих 20% всего 0, 2% примерно. Это те, кто имеет последнее воплощение в теле на этом круге.
Душ второго круга воплощений практически все остальные 80%, ну а третьего круга - по пальцам можно пересчитать, так сказать)

У просветлённых ЛЮБОГО круга воплощений всегда есть ТЕЛА СВЕТА - и уж тут ошибиться невозможно.

А какой у Вас метод наблюдения? Вы скорее всего хотите видеть СВЯТЫХ - но это неверная установка, просветлённые - обычные люди, хотя конечно у некоторых есть особые жизненные задачи быть "витриной" развития - провозглашать великие истины, исцелять, учить и т.п. Но именно У НЕКОТОРЫХ.

 

Может, разница в том, что пустота не имеет структуры и не может выполнять функций? Примерно такая же разница, как между кучей кирпичей и домом.

 

Вероятно под пустотой вы подразумеваете вакуум Физический. Пустота в духовном, это нечто другое, как в религии христианства допустим Бог в язычестве Дух и тд.

 

Под пустотой я понимаю первичную неструктурированную материю. А уж если материя структурирована - она структурирована ТОЛЬКО ОДНОВРЕМЕННО на всех планах - от плана Души до физического, иначе в мироздании не бывает.

 

смотря что Вы подразумеваете под святыми.
Но вообще-то если честно я Вам с уверенностью не отвечу на этот вопрос, т.к. сама еще нахожусь в поиске ответов на него.
Могу предположить, что если различные уровни "просветления". Однако может я ошибаюсь и просветлением стоит называть только уже окончательное освобождение.
Но в любом случае, даже если предположить самый первый уровень таких достижений, то я бы не отнесла к нему ни 80, ни даже 20 % современных людей.

 

Ну я и имел ввиду, что "просветлённый" для Вас синоним какой-то ИДЕАЛЬНОСТИ, но это не так. Этот термин существует потому, что тела света выглядят светлее обычной Ауры человека, Аура внутри этих тел даже может казаться какой-то тёмной сердцевиной))