Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Что первичнее информация или материя?

Тема в разделе "Беседка. Давайте обсудим и поговорим", создана пользователем syndicatel, 17 ноя 2020.

?

Что первичнее информация или материя?



Проголосовали человек: 9
  1. Информация

    6 голосов
    66,7%
  2. Материя

    1 голосов
    11,1%
  3. Они сосуществуют одновременно

    2 голосов
    22,2%
  1. Spas

    Spas ► Махатма ★★★ Участник

    Регистрация:
    3 окт 2020
    Сообщения:
    3.735
    Симпатии:
    2.296
    Баллы:
    88
    А давайте попробуем приводить не физические примеры тогда мы продвинемся чуть дальше в познании что такое информация))
     
    syndicatel нравится это.
  2. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    34.589
    Симпатии:
    19.123
    Баллы:
    93
    Все берется из элементарных частиц. "Материя" - остывший (застывший) свет. "Свет" - разогретая (радиирущая) материя.
     
    syndicatel и упасика нравится это.
  3. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    34.589
    Симпатии:
    19.123
    Баллы:
    93
    Все творения запрограммированны. Это не разум, это заложенная к исполнению программа действий. Возможно самоадаптирущаяся, возможно с элементами самоизучения.
     
    упасика нравится это.
  4. Солнечный ветер

    Солнечный ветер ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    9 окт 2020
    Сообщения:
    1.834
    Симпатии:
    2.442
    Баллы:
    88
    самоадаптирующаяся программа - это и есть разум, форма разумного поведения
     
    упасика нравится это.
  5. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    34.589
    Симпатии:
    19.123
    Баллы:
    93
    Программа - продукт разума. :)
     
  6. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    34.589
    Симпатии:
    19.123
    Баллы:
    93

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

     
    syndicatel и упасика нравится это.
  7. упасика

    упасика ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    14 фев 2020
    Сообщения:
    1.711
    Симпатии:
    1.602
    Баллы:
    93
    Адрес:
    Самара,Отрадный
    Не все мыслеформы в личном сознании человека - его собственные. Просто надо уметь очищать свое индивидуальное Ментальное тело. Не пытаться задавливать свой резвый личный ум - а очистить свое Ментальное тело. Научная экзотерика этому и обучает...
    В личном сознании человека могут быть чужие мыслеформы от:
    а/ его собственной индивидуальной Духовной Души;
    б/ от "коллективного бессознательного" - коллективного Ума всего земного человечества;
    в/ от Учителя Мудрости Духовной Иерархии Земли;
    г/ От Планетарного Аватара Христа;
    д/ от Членов Совещательной Палаты Шамболы;
    е/ от Логоса Земли...

    На Ментальном Плане Сознания все Мыслеформы выглядят как разнообразные геометрические фигуры: треугольники, кубы... Сам Ментальный План ярко-белого цвета-света. Индивидуальные Ментальные тела земных физических людей состоят из Ментальной материи-энергии...
     
    syndicatel и Odin нравится это.
  8. Солнечный ветер

    Солнечный ветер ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    9 окт 2020
    Сообщения:
    1.834
    Симпатии:
    2.442
    Баллы:
    88
    в моем случае - именно так. создаю программы
     
    Odin нравится это.
  9. Уроборос

    Уроборос ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    24 авг 2020
    Сообщения:
    400
    Симпатии:
    299
    Баллы:
    48
    Для того, что бы хоть что то понять, надо выйти за пределы сознания эго-личности. И.... сначала познать устройство, которое будет что то познавать. Иначе, это выглядит вопросом №1. Кто-Я? вопрос№2. Чем является всё, что окружает это "Я", и не является этим "Я". И по закону относительности. №3. Какое отношение имеет "Я" к тому, что оно воспринимает как "Не Я". №4. Что и как может "Я" воспринять, по своему устройству. №5. Что создало это "Я" и то что "Не Я".
    А уж когда то даалеко потом, стоит вопрос о том, что первее.
    И так...№1. Что такое "Я"?..... самый первый вопрос, в восточных учениях, который учитель (гуру) задает ученику. И потом, ученик всю жизнь, отвечает на этот вопрос, каждый год обучения. И ответы всегда разные.
    Как можно ответить на этот вопрос, не через призму эгоизма, а со стороны?
    1. Человек, это творение. Творение, это ограниченное по всем параметрам Устройство. Устройство, не может Само ничего. Устройством всегда что то должно управлять.
    Науки Биологии и медицины, дадут понятия об устройстве тела. И сравнение с другими телами материи, от минералов, растений и животных. И как работают все органы в теле. В том числе, и нейрофизиология устройства мозга, в виде приемника информации, базового хранилища накопленной, ограниченной и векторной информации названной "память" и процессора, который синтезирует всю приходящую в мозг, стороннюю информацию Через зрение, слух, обоняние, итп....с базовой информацией памяти, и выдает синтезированную картинку из процессора, на внутренний экран мозга. И эту картинку в мозге, люди называют "Вижу, слышу, чувствую, итп."
    Производим СРАВНИТЕЛЬНЫЙ анализ восприятия каждого органа, с подобным органом всех, разных животных. С целью определить самый совершенный орган. Делаем выводы. Что у человека зрение вообще отстойное, в сравнении скажем с хамелеоном или раком. Обоняние тоже отстойное, в сравнении с насекомыми. Слух отстойный в сравнении с летучими мышами и мотыльками.
    Так же человек воспринимает мир двух мерно. Но может предполагать о трех мерном, и более устройстве мироздания.
    Ну и многое другое. Но главное, что человек очень ограничен в восприятии мироздания, и не может по своему устройству ПРАВИЛЬНО и Истинно воспринимать мироздание. Тем более, что в мозгу, в процесс восприятия всегда встраивается часть иллюзий. Иногда более 50%.

    Ответ№1. Вот теперь скажите сами... Ну что может такое устройство Познать? и на сколько % это будет реальностью? Пожалуй на много меньше 1%.

    Тогда с позиции этого 1% можно уверенно сказать одно. Ограниченное устройство, может познать исключительно ограниченную часть пространства.
    По Факту, если рассматривать мироздание в линейке соразмерности. То мы имеем понятия о беспредельной, бесконечной, многомерной вселенной. Притом состоящей при этом из бесчисленных срезов целостной Вселенной, в виде множества линейных вселенных. Но это только УСЛОВНЫЕ, а не подтвержденные и исследованные понятия в виде гипотез. Не доказанное. Значит и опираться на это всё нельзя. А что бы познать всё это, и человек должен обладать на много более сложным устройством восприятия. К примеру видеть мир с позиции пяти мерности, а то и стомерным восприятием, во всех параметрах.
    По этому.... Предположительно мы определяем вселенную в условной и ограниченной форме как БОЛЬШОЕ. Внутри которого находится меньшее. И большое состоит из меньшего. Скажем метагалактик. Котоые содержат тоже меньшее - галактики. Они в свою очередь содержат созвездия, планетарные системы. Планеты содержат то, что содержат... но разделение продолжается... мы доходим до клеток, атомов, электронов.
    Но этом СТОП. Дале начинается неизвестность, уходящая в пустоту пустоты. Мы не знаем, что управляет орбитами электронов, вокруг ядра атома. Как не знаем что создало электроны, и то, что ими управляют.
    Это ТУПИК в восприятии человека. Всё, что находится в позиции называемом в точке этого тупика, можно назвать Информацией, которая вступает и руководит синтезом Творения. Всего творения. Но именно в упорядоченном виде. Значит что то рулит всем ЗА порогом нашего восприятия. И этот тупик... Называли раньше Духом (святым). Теперь имеется понятие об Информации, которая выходит из инфо поля, и создает пространство восприятия.
    100. Все Учения востока. и Квантовая физика, утверждают, что в пространство иллюзии, в иллюзии времени, транслируется волна иллюзорной информации. Что напоминает трансляцию фильма. И волна до долю Сига (мига), становиться условной частицей, которая возникает из ничто, на сиг времени, и уходит в иллюзию прошлого... тоже в ничто.
    И так мы имеем понятие что мир материален только на сиг времени. Остальное иллюзия.
    Вернемся к устройству мозга. Дело в том, что информация поступает в нейроны мозга, потом обрабатывается в процессоре мозга, и выдает картинку в мозгу, которую мы называем Видим, слышим, чувствуем.. Но на прохождение всего этого пути информации, требуется ВРЕМЯ. Как минимум несколько Мигов.
    Логика говорит, что человек просто не успевает воспринять Реальность частиц в момент ЗиС. и мозг всегда видит только прошлое. Или иллюзию.

    А вот теперь, после всех этих Фактов, попробуйте ответить на поставленный в теме вопрос. Притом это далеко не полная информация, в которой не задействованы ответы №2,3,4,5....100.
    Но и этого уже достаточно, что бы признать правоту и истинность сказанную царем Соломоном. Всё есть Суета сует... процесс трансляции иллюзии о вселенной.

    П.С. ссылка на Петрова у меня не открывается. А интересно было бы прочесть вариант ответа на вечный вопрос.
     
    syndicatel нравится это.
  10. syndicatel

    syndicatel ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    21 апр 2020
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    183
    Баллы:
    33
    Вот еще

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    может тут откроется... Это на онлайн-библиотеке. Вообще у него ответ один - информация существовала вечно и из нее все произошло. Как-то так. И как я понимаю под информацией он видит число (пифагореизм).

    Мое мнение что информация - это некие данные описывающие что-то материальное или нематериальное. И такие данные не обязательно жестко связаны с объектом. Возьмем любой особо фантастический рассказ - это тоже информация, но описанное в нем может очень сильно не соотвествовать реальности. Значит информация может существовать не зависимо от объекта описания. Но я конечно про человеческое восприятие. Другое дело что для человека информация может восприниматься по разному. То есть одна и та же может быть выражена и числами и словами и еще как угодно...
     
    Odin и Spas нравится это.
  11. упасика

    упасика ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    14 фев 2020
    Сообщения:
    1.711
    Симпатии:
    1.602
    Баллы:
    93
    Адрес:
    Самара,Отрадный
    А можно и так: Информация - это Дух...
    ДУХ - это высшее разряженное состояние Материи.
    МАТЕРИЯ - это низшее плотное состояние Духа.
    ДУХОМАТЕРИЯ...дуальность есть только в головах физических людей.
     
  12. Уроборос

    Уроборос ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    24 авг 2020
    Сообщения:
    400
    Симпатии:
    299
    Баллы:
    48
    Не надо рассматривать с позиции шкурной эго личности.
    Логика скажет, что надо рассматривать с позиции Абсолюта. Позиция Абсолюта скажет что в Форме "Бог" есть Всё.... что Есть. Более того, есть и то, что мы не можем воспринимать. Значит мы по своему устройству, можем воспринимать менее 1% вселенной. И в этом, более 50% на уровне астральных эмоций.
    Мы... эго-люди, не совершенны как устройства. И понятие "Устройство" ограничено работой только в определенном информационном векторе. Значит и эти 0,5% урезается многокрвтно. Вплоть до понятия, что человек Сам вообще не может ничего Знать.
    По этому отсканировав информационно Петрова, как творение с предназначением (Устройство), можно определить только мизерный информационный вектор, в котором работает его сознание. И обязательно, с позиции иных точек сборки сознания, разобьется его вектор до понятия "Иллюзия". В прочем, так у всех.
    По ссылке.
    «О первичности информации или диалектика абсолютного хаоса»(((
    Вот он пишет.. "Диалектика"... Но диалектика, это так же логика, только наоборот. С теми же принципами логики. Но что такое Хаос? и что такое Абсолютный Хаос?
    Хаос, является антиподом Порядку. Его нельзя упорядоченно ни логически, ни диалектически выстроить. Потому что Логика и Диалектика, являются порядком. И никак они не могут выразить никакой вариант Хаоса.
    Так составить смысловое предложение могло только НЕ Осознанное Эго. Это скажет только то, что Петров не осознанное сознание. В нем мало проявлены принципы и логики и диалектики. Он противоречит "сам себе".
    В прочем как и все эго люди, на 99,999999999%.
    Ага... так и есть. Важно осознать, что мироздание является иллюзией. А в иллюзии нет никаких ограничений... АБСОЛЮТНО! по этому "ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ в иллюзии."
     
  13. Уроборос

    Уроборос ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    24 авг 2020
    Сообщения:
    400
    Симпатии:
    299
    Баллы:
    48
    Согласен.
    НЕ согласен.
    Дело в том, что человеческое сознание разделяет Мироздание на состав из 4Х понятий.
    1. Материя имеет в себе только материю, и более ничего.
    2. Эфир. Который имеет в себе только энергии и более ничего.
    3. Астрал, который имеет в себе только чувства, и более ничего.
    5. Ментал, который имеет в себе только Разум... или ИНФОРМАЦИЮ.. или Дух... И именно Ментал является творцом всего ниже перечисленного. И ментал ПЕРВИЧЕН во всем.
    По этому Информация может выражаться НЕ Материей, а энергией, эмоциями, и Разумом. На ряду и с материей.
    Ммм.. Уроборос не стал бы употреблять понятие "низшее" Дух, или Информация не может иметь такого понятия о себе, как высшее или низшее.
    Вообще... Первичен только Дух. Или информация о творении. А "Материя" это иллюзорное понятие.
    Информация (Дух) Творит только Иллюзию. Или с позиции кв. механики, Информационная ВОЛНА, рисует мир перед наблюдателем, проявляя иллюзию, обращения волны в позицию частиц "реальности" на время равное сигу.
    Это напоминает просмотр кинофильма зрителем, с частотой проявления информации из иллюзии на экран-пространство, 1/33 дискретной величины как секунда. А наблюдатель, по физическому устройству, может воспринимать частоту не менее чем 1 миг. То есть, по вычислениям, человек всегда воспринимает информацию которая уже прошла и стала иллюзией... с запозданием.
     
    Spas нравится это.
  14. Spas

    Spas ► Махатма ★★★ Участник

    Регистрация:
    3 окт 2020
    Сообщения:
    3.735
    Симпатии:
    2.296
    Баллы:
    88
    Полностью согласен
     
    Уроборос нравится это.