1. В этом разделе автор темы является её модератором! Имейте это ввиду, т.к. автор темы может сам УДАЛИТЬ ваши сообщения, исправить их, закрыть свою тему, а также удалить её. Если ваше сообщение будет удалено в этом разделе, то все вопросы к её автору!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Блоги Что мы должны знать .

Тема в разделе "Ваши личные эзотерические блоги (дневники)", создана пользователем Солнечная, 6 апр 2020.

  1. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    2.259
    Баллы:
    88
    Так само и слиплось - тебе в твою бочку мёда накидали дёгтя, от рождения. Можешь жрать что дают. Можешь, очистить - у тебя и в разуме что-то тоже слиплось, от рождения. Всё по-честному.
     
  2. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    2.259
    Баллы:
    88
    Фактов нет в поддержку этой версии (глаза и руки зачем тогда, если ты просто мыслями - существуешь, ешь, пьёшь, смотришь). Ну а так-то я не хуже тебе версию придумал - всё сделано кирзовым сапогом.
     
  3. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    Если я говорю, что не золото сделало кольцо, это не значит, что я считаю, что кольцо сделало золото.
     
  4. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    Ну так всё же слипается совершенно, чего вдруг отклонение действительности от твоей теории получилось. Не хорошо.
     
  5. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    2.259
    Баллы:
    88
    Кирзовый сапог тогда. Потому что факты таковы - есть кольцо, и там золото. Оно там уже есть, сделанное - значит уже там есть все причины, что это кольцо и золото сложили. Но там нет кирзового сапога, вот в чём беда с твоей версией. Там есть протоны, там есть пространство-время и так далее, вплоть до перво-частицы. Прямо в кольце, прямо в золоте, прямо тут - в этом вот месте. А невидимого суслика с планами там нет.
     
  6. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    Наличие разума определяет сущность. Трактор вот думать не может, он не существует как живое.
     
  7. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    2.259
    Баллы:
    88
    Эмерджентность такая вышла. Внезапно образовалось невежество. Оно - образовалось, сложилось. Совершенно. Кто мешает разложить обратно? Тоже будет совершенно - одна совершенность будет ничуть не хуже другой. Если нравится одна, на здоровье. Если не охота жрать дерьмо, его можно не жрать. Обе версии реальности - осуществимы, законны. Совершенны. Выбор за тобой. Чего ты никак не можешь сделать - это как-то "разложить" на части то, что не создано из частей. Это - да.
     
  8. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    Есть кольцо и там пластик. И чо? Без разницы из чего, главное зачем.
     
  9. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    2.259
    Баллы:
    88
    Разум управляет трактором - разум воздейстует на руку, соединенную с рычагом трактора. Это - взаимо-действие. Значит, и в разуме, и в руке есть фундаментальная причина, единая материя и для разума, и для руки, и для трактора. Таков - принцип. Тебе нравятся принципы? Ок - бери, пользуйся.
     
  10. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    2.259
    Баллы:
    88
    Ну да. Есть кольцо и там дерьмо. Если без разницы из чего, то и так, и так - возможно. Но вот кольца "без ничего там", не будет. А что тебе главное - тебе и решать. Телевизор или запчасти. Чтобы знать телевизор - надо знать его. Запчасти можно знать и без него. Кольцо без ничего там - не бывает, но чего-там, без кольца, пожалуйста.
     
  11. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    А эмирджентность тоже из частиц слиплась, или ты её придумал, ну или скопипастил у другого товарища?
    О как, можно слипаемость частиц разлипывать. Это что то новенькое, можно частицам противиться, не всё ими определяется оказывается.
     
  12. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    Разум, это удел существа, вот какой вывод. То, что разумом не обладает, не живое. Белок может и без разума телепаться и быть не живым.
     
  13. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    Кольцо, это о пальце, а не о материале.
     
  14. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    2.259
    Баллы:
    88
    А таково свойство частиц - когда они складываются, возникают эмерджентно новые качества. Тут уже никак не получится сослаться на что-то ещё, просто потому что ничего ещё, чтобы было причиной этого - нет. Частицы, их базовые свойства (внутренние качества) таковы. Зачем тебе невидимый суслик, который оперирует всей вселенной?

    Ну разумеется - частицы как складываются, так и раскладываются, так и пере-кладываются. Есть взаимодействие (трансформация из одного в другое), есть складываемость (и возникновение новых тел и качеств), а есть исчезновение в смысле - раскладываемость. Этими базовыми функциями частиц и определяется всё остальное - они и лежат в основе всего. Как кубики конструктора лего, где нет ни плана, ни цели, зато есть возможность сложить что угодно. И не только сложить, но и рассыпать обратно, в коробочку.
     
  15. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    2.259
    Баллы:
    88
    Твои бредовые определения, противоречащие фактам, не интересны. В сад. Или поищи разум у дерева.
     
  16. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    Вижу противоречие. Тут или частицами всё залипается, или есть иная сила, окромя залипательности. Кстати залипательность и разлипательность, уже сценарий, потому как направлены в противоположные стороны, надо определять на каком этапе и чему залипать, а чему разлипать.
     
    Последнее редактирование: 17 июл 2023
  17. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    А железо ржавеет, потому что живое, или потому что мёртвое? Так и дерево деревенеет, согласно заложенному алгоритму. Оно не может изменить алгоритм, только живое существо, обладающее разумом может менять сценарий. Всё по фактам, по действительности.
    Не движение определяется качествами частиц, а качества частиц определяются движением. Всё создано системой, частицы, материи, а не наоборот. Вот в этом случае всё как раз и берётся из ничего, воплощается.
     
    Последнее редактирование: 17 июл 2023
  18. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    2.259
    Баллы:
    88
    Ну видишь и видь - а никакйо другой силы для объяснения тут не требуется.

    Ок - залипательность и разлипательность уже "сценарий", пожалуйста. Это и есть то что называется "сила первочастицы", "майя". Именно благодаря этому "сценарию", нам и ясно тут, что всё сделано "рассыпающимся", что возникло то и рассыплется. Причем без дополнительных причин, эмерджентно. Поэтому, и можно говорить что любая конфетка что тут сложится - из дерьма, не вечная. Как появилась "из бытия", так туда же и "канет". Понятно, что эта модель не описывает сколько и как тебе денег заработать на жизнь. Зато она описывает твои деньги и твою жизнь в фундаментальном качестве - сколько не заработай, всё исчезнет. И деньги, и жизнь. Ты это уже можешь учитывать, в своих наполеоновских планах. И то же и со знанием - как бы ты хорошо ни знал этот мир, ты не можешь знать его во всей полноте, потому что он снова и снова возникает и складывается, в том числе и эмерджентно.

    Но только не надо никому ничего этого делать - на каком этапе слеплять или разлеплять. Слепилась (вдруг, эмерджентно) частица долгоживущая (тело из перво-частиц), вот и будет потом всё что из неё слеплено, разлепляться долго. Период полу-распада сделай один - будет один мир из этих частиц, а другой, будет другой. Оба мира будут совершенными, но только один быстроживущий, а другой долгоживущий. И ты будешь жить в каком-то одном, и думать будто это мир создан чтобы жить долго, "такой сценарий". Или будешь думать что "сценарий" чтобы мир жил быстро. Но никто тут никаких целей не ставил - или один мир сложился, или другой. Оба - совершенные, со своими законами и логикой. Как и сны ты видишь - сны это и есть сны (в общем), но разные по внутреннему содержанию (в частности).

    Но это всего лишь реализация могущества - оно может быть и быстроживущим, и долгоживущим. Как из кубиков лего можно сделать и высокую стену, и низкую. Сценарий "жить долго этому миру", создаётся, эмерджентно, сложением частиц этого мира. Сценарий "жить долго другому миру" создаётся также, эти же перво-частицы складывают короткоживущие частицы (тогда случайно сложили долгоживущие, а тут случайно сложили короткоживущие), а те уже складывают именно сценарий короткоживущего мира. И всё логично, и там и там.
     
    Последнее редактирование: 17 июл 2023
  19. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    2.259
    Баллы:
    88
    Железо мертвое, дерево живое. Живое, но не разумное. Разум не добавляет в эту вселенную в принципе ничего нового (он также сложен), но разумеется что-то новое он добавляет, ибо он очень сложен, вот тебе и "качество разума" отличаются от "качества железа". Отличаются - сложное отличается от простого, это естественно и определяется ЛИШЬ сложностью. А качество "слагаться" есть в перво-частице, и во всём что из неё сложено - она передаёт это качество всем телам этого мира. Любого мира. Как частицы золота передают качества в любое сложенное из них тело, С ГАРАНТИЕЙ (фундаментально). Это и означает "действие законов природы", частицы и являются "переносчиками" этих вот "законов", эти законы - законы частиц, их свойств. А не того что из них сложено, это не законы мира - это законы, которым подчиняется мир. Разум - как и всё что сложено, не диктует, он подчиняется. Более того чем более сложный предмет, тем большему количеству законов он вынужден подчиняться. Его "учитывают" не просто какие-то там частицы типа золота или других химических элементов, но и белки и другое. Разум - в своих действиях гораздо более ограничен законами природы, чем то же золотое кольцо. Хотя и качеств у него огого насколько больше, в силу сложности.

    Пока не увидишь факты - что частицы двигаются внутренними свойствами (складываются - это и есть движение, возникновение или раскладываются, исчезновение), не поймёшь что вообще такое движение. Движение - это лишь вид изменений. Часть этого ты видишь как взаимо-действие, это когда перекладываются (исчезают и возникают) тела что сложены из тех же частиц - восход сменяется закатом, кольцо плавят в цепочку и наоборот, в пространстве (теле из частиц пространства) перемещаются более сложные тела (тоже сложенные из частиц пространства, которые сложили ещё что-то кроме себя).
     
    Последнее редактирование: 17 июл 2023
  20. Юра Римский

    Юра Римский ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    15 янв 2021
    Сообщения:
    1.838
    Симпатии:
    1.005
    Баллы:
    88
    У вас снова какая-то исключительность: либо верю только в себя, либо верю только в других. Я и в этом вопросе свободен. Могу и так, и так, нет никаких ограничений, лишь бы работало.
    Вы ничего другого, кроме как верить словам не признаёте. Поэтому у вас получается, что раз я не верю словам авторитетов, то значит верю своим собственным. Нет, не так, я вообще на слова не ориентируюсь. Практика - критерий истины, опыт, деятельность человека, а не слова, даже мои собственные. Практика вскрывает ошибки, лучше любых авторитетов - больно и безжалостно, и её не убедишь, что это она ошибается.

    Я могу ошибаться. Другие могут ошибаться. Поэтому, если я не доверяю каким-то сведениям, то я спрашиваю из чего это следует, как человек к этому пришёл. Он расскажет, я посмотрю и скажу, да, действительно следует, да действительно именно к этому приходишь. Или нет, не следует, вот тут у вас какая-то непонятность, объясните её.
     
    Nad нравится это.

Поделиться этой страницей