Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Просветление светлениие и темнение, а еще бог.

Тема в разделе "Просветление. Пути к Просветлению", создана пользователем Haos26, 26 июл 2017.

  1. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    10.852
    Симпатии:
    6.775
    Баллы:
    88
    Банальность Вам не к лицу.
     
  2. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    10.852
    Симпатии:
    6.775
    Баллы:
    88
    Прочитайте о индивидуальности.
     
  3. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    10.852
    Симпатии:
    6.775
    Баллы:
    88
    Начну с анализа аргументов автора. Он утверждает, что слово "личность" происходит не от "личина", а связано с "личное", и что социум не главную роль играет, а личность — это просто набор уникальных качеств, которые существуют только в сравнении с другими. Приводится пример с медвежьей ямой, где без социума личность исчезает.

    Сначала проверю этимологию слова "личность". Автор говорит, что оно ближе к "личное", но, возможно, это неверно. Нужно вспомнить, что в русском языке многие слова имеют старославянские корни. Например, "личина" может быть связана с маской или внешним обликом, что ближе к социальной роли. Если этимология автора ошибочна, это подрывает его основной аргумент.

    Далее, концепция личности в психологии. Автор сводит её к набору индивидуальных черт, но в науке личность рассматривается как более сложная структура, включающая самооценку, мотивацию, ценности, которые формируются как внутренними, так и социальными факторами. Социум не просто фон для сравнения, а активный участник формирования личности через интериоризацию норм и взаимодействие.

    Пример с медвежьей ямой предполагает, что без социума личность исчезает. Однако, даже в изоляции человек сохраняет свои внутренние качества, память, мышление. Более того, выживание в экстремальных условиях может усилить проявление личности, например, решительность или креативность. Социум важен, но не единственный фактор.

    Также стоит упомянуть теории Выготского о социальном развитии, где высшие психические функции возникают из социального взаимодействия. Это противоречит утверждению о второстепенной роли социума.

    Нужно структурировать опровержение по пунктам: этимология, определение личности, роль социума, пример с изоляцией. Каждый пункт подкрепить научными данными или теориями. Использовать маркированные списки для ясности. Убедиться, что ответ на русском языке, с правильными терминами и примерами.



    Ваше высказывание содержит несколько спорных тезисов. Разберём их последовательно:

    1. Этимология слова "личность"
    — Неправомерное отрицание связи с "личиной": Исторически русское слово "личность" восходит к старославянскому "личина" (маска, облик), которое связано с социальной ролью человека. Например, в древнерусской культуре "личина" использовалась в ритуалах как символ временного воплощения .
    — Связь с "личным" действительно существует, но не отменяет социального аспекта. Даже в современных словарях "личность" определяется как "единство индивидуального и социального" .

    2. О природе личности
    — Не сводится к набору качеств: В психологии личность — это динамическая система, включающая:
    • самооценку и рефлексию (даже без сравнения с другими)
    • мотивационные установки (например, стремление выжить в яме)
    • когнитивные схемы (способность планировать побег).
    — Пример с червями: Даже в полной изоляции сохраняются:
    • Автобиографическая память (воспоминания о прошлом)
    • Воображение (проектирование будущего)
    • Внутренний диалог как форма самосознания .

    3. Роль социума
    — Не сравнение, а фундамент: По Выготскому, личность формируется через интериоризацию социальных взаимодействий. Даже в одиночестве мы:
    • Используем язык (социальный конструкт) для мышления
    • Опираемся на усвоенные нормы при принятии решений .
    — Парадокс изоляции: Эксперименты с сенсорной депривацией показывают, что личность не исчезает, а трансформируется — обостряется рефлексия, возникают галлюцинаторные компенсаторные механизмы .

    4. Контраргумент к примеру с ямой
    — Выживание как проявление личности: Истории реальных людей (например, Арон Ральстон, отрезавший себе руку в каньоне) демонстрируют:
    • В экстремальных условиях ярче проявляются базовые черты (упорство, креативность)
    • Социальный опыт становится внутренним ресурсом (воспоминания о близких как мотивация) .
    — "Сильная личность" после побега — не результат нового сравнения, а признание уже существовавших качеств, проявившихся в кризисе.

    Заключение
    Личность — это не статичный "набор", а процесс постоянного становления, где биологическое, психологическое и социальное взаимодействуют. Даже Робинзон Крузо, лишённый социума, сохранял личность через ведение дневника (имитацию коммуникации) и использование орудий (культурных артефактов).
     
  4. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    10.852
    Симпатии:
    6.775
    Баллы:
    88
  5. Леший

    Леший ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 авг 2019
    Сообщения:
    3.834
    Симпатии:
    1.836
    Баллы:
    93
    В чем конкретно упс выражается...???Ну да с ямой я лоханулся, хотя постом выше , говоря про необитаемый остров я был прав...чТО ДАЖЕ В ОДИНОЧЕСТВЕ человек остается личностью...
    По поводу личины...тут можно понимать двояко...Маска...Одевая маску , человек становится другим...За счет чего.??? За счет изменения характера , привычек и дальше по списку , которые свойственны для этой маски..ЕКороче та же жопа , только в профиль...Мне лично трактовка происхождения от слова личное, нравится больше..А что там кто то написал иное, то это его проблемы...
    Роль социума ясное дело что имеет место быть, я это и не отрицал..Но если я начал бы все описывать подробно то суток бы не хватило...Я то все беру тиз головы , а вы берете готовый ответ из ИИ...разницу чуцствуете...???
    И вооще..заканчивайте херней маятся с этим ИИ , общаться надо с людьми, а не с резиновыми бабами....
     
  6. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    10.852
    Симпатии:
    6.775
    Баллы:
    88
    Если люди несут ахинею, то уж лучше с ИИ. )))
     
  7. Леший

    Леший ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 авг 2019
    Сообщения:
    3.834
    Симпатии:
    1.836
    Баллы:
    93
    Это на ваш взгляд ахинея, у нормальных людей это считается собственным мнением....И вот нахрена вам тогда форум..общайтесь с ИИ он же умный и всегда и во всем вас поддержит...
     
  8. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    10.852
    Симпатии:
    6.775
    Баллы:
    88
    Свое мнение, свое восприятие терминологии. Ум напоминает ленту Мебиуса, он может доказывать и опровергать одно и то-же бесконечное количество раз, и это происходит на форуме постоянно. Потому что нет объективного восприятия простейшей терминологии, этимологических значений слов, символов, понятий. Какой смысл разговора, если цель что-либо опровергнуть а не понять друг-друга?
     
  9. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    15.126
    Симпатии:
    7.994
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    Добрый вечер! Недавно столкнулся с человеком который практикует меня нет. Т.е. вот это хочет Рома, там деньги нужны Роме. А меня нет. Он задал вопрос о такой практике. Именно ему был ответ....что душевнобольными не занимаюсь, а он идёт к этому прямой дорогой.
     
  10. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    15.126
    Симпатии:
    7.994
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    Да ну? Видете ли..всегда исхожу из реальности. Отшельник сидит в лесу, кушает сныть и сам себя пытается убедить, зачем он это делает.
    Он не противоречит сам себе, заходя на форум, активно общаясь с людьми.
     
  11. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    15.126
    Симпатии:
    7.994
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    У ИИ нет рук, ног, глаз и прочих весьма заманчивых атрибутов))
     
  12. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    15.126
    Симпатии:
    7.994
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    Цель простая и понятна....получить удовольствие. Именно личности нужно убеждать кого то или истину выяснять. Тому же кто есть.....важно просто получить удовольствие от общения, от движения. Общение..жизнь...это движение. И от этого просто получаем удовольствие без всяких смыслов и идей. Слышали такое выражение Нирвана. Вот в неё родимую и попадаем. Вот она тут в этот момент.
     
  13. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    15.126
    Симпатии:
    7.994
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    А в ней нет символов, понятий, смыслов...одно движение и текущее удовольствие.
     
  14. Ирея

    Ирея ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    11 сен 2024
    Сообщения:
    9.229
    Симпатии:
    6.708
    Баллы:
    93
    а с ИИ всё правильно и понятно?... логично и разложено по полочкам?..))
    ИИ просто усиливает иллюзию понятной объективности, которая для ума безопасна... потому что стабильна... и этой стабильностью позволяет уму не напрягаться...
    объективность может быть и есть... но она настолько непостижима, что уму проще довольствоваться её иллюзией, рисуемой ИИ...
    а смысл живого разговора совсем не в цели... просто потому что смыслы вообще не в целях... они всегда в процессах...
    ну как бытиё может быть целью?.. если оно просто есть... без всяких условий... самое простое и первоначальное Я есмь...
     
    Аюдажник нравится это.
  15. Леший

    Леший ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 авг 2019
    Сообщения:
    3.834
    Симпатии:
    1.836
    Баллы:
    93
    И кстатии о птичках...@Iskander Psycho, А спросите свой ИИ можно ли считать Маугли личностью??? Ну или Агафью Лыкову...интересно что эта зализяка ответит...Я думаю она сама себя в угол загонит...
     
  16. Леший

    Леший ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 авг 2019
    Сообщения:
    3.834
    Симпатии:
    1.836
    Баллы:
    93
    Тут два варианта...Либо лешие думают как ИИ, либо ИИ думает как лешие)))))
     
  17. Аюдажник

    Аюдажник ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    17 июл 2018
    Сообщения:
    29.284
    Симпатии:
    26.315
    Баллы:
    93
    Разницы по сути никакой, один и тот же алгоритм. Но Леший же не алгоритм? Или алгоритм все же? )
     
  18. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    10.852
    Симпатии:
    6.775
    Баллы:
    88
    Я не против что у вас такое восприятие, но я действительно жил в лесу и питался фактически грибами, осенью свежими, зимой солеными, знаете, на завтрак, обед и ужин грибы. Даже Лешему не снилось. После отшельнической практики человек не возвращается в общество и сознание остается сознанием отшельника. Вот мне уже и с Вами скучно.
     
  19. Аюдажник

    Аюдажник ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    17 июл 2018
    Сообщения:
    29.284
    Симпатии:
    26.315
    Баллы:
    93
    На Аю Даге я неделю жил безвылазно, давно это было, интенсивность такая жизни внутренней что будто годы прошли жизни, возвращаешься в общество и удивляешься как люди могут так жить. С каждым годом энергетика горы растет и сейчас уже можно не ходить на гору, когда рядом с ней живешь.
    А у вас там пожалуй поближе "Крымская Шамбала" - гора Бойка. )
     
    Iskander Psycho нравится это.
  20. Леший

    Леший ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 авг 2019
    Сообщения:
    3.834
    Симпатии:
    1.836
    Баллы:
    93
    Видимо вы не понимаете сути форумной беседы...Ну давайте предположим что ...ну пусть тот же Аюдажник написал очередную хрень и все таки ООО!!!!Ты прав!!! Так и есть!!!! Возможно кто то просто лайк поставит, Солнечная даже смайлик в отдельный пост всунет..и что?????И ничего...В следующий раз ещё кто то сделает то же самое и опять ООООО!!! И СНОВА СМАЙЛИК И ЛАЙК...Вам понравится такой форум??? Но тут прилетает Леший с растрёпанными волосами и с желтыми штеблетами на голые ноги и кричит-вы все мудаки...Нефига это не ОООО!!! эТО ПРОФАНАЦИЯ... Иначинается движуха...споры, выяснения кто прав, кто виноват...Это называется общение, то самое общени от которого, как сказал Нео, человек получает удовольствие...
    И в чем заключается этот алгоритм???Вы уверены что верно применили сей термин??? Или решили блеснуть эрудицией и вставили первое непонятное , но красивое слово в свой пост??7
     
    Ирея нравится это.

Поделиться этой страницей