1. В этом разделе автор темы является её модератором! Имейте это ввиду, т.к. автор темы может сам УДАЛИТЬ ваши сообщения, исправить их, закрыть свою тему, а также удалить её. Если ваше сообщение будет удалено в этом разделе, то все вопросы к её автору!
    Dismiss Notice
Dismiss Notice
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Блоги Небо номер шесть

Discussion in 'Мой Путь' started by Аллегра, May 6, 2023.

  1. Raaz

    Raaz ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный

    Joined:
    Jul 8, 2023
    Messages:
    229
    Likes Received:
    185
    Trophy Points:
    48
    Тман создан несовершенным существом. Об этом предельно кратко кое-где упоминается. Например в Станцах. Е.П.Б. где то узнала эту тайну

    Поэтому, не наговаривайте на Е. ОН такое не создает
    ОН содействует такому стать не таким
     
  2. Аллегра

    Аллегра ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Apr 25, 2023
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    945
    Trophy Points:
    93
    Смысл есть, просто и он временный. А иллюзией может быть и понимание верного как вечного, оттуда и майянья.
    А эволюция естественный процесс преобразования, развития и так далее. Естественный, то есть прикладывать каким-либо образом себя - не требуется. Так ведь так и живут в основном.
    Ты выше говорил о осмыслении. А зачем, если на каждом углу десятки готовых решений? Получается, как забить самому себе гол. Где стимул не к эволюции, а революции себя?
    Век за веком и та же картина. Три слона.. хотя нет, три осла - деньги/секс/власть.. И нет в этом революции, есть - у кого больше.. Получается вот оно накопительство..
    И предположим, что в Мире есть энное число ресурсов, которое ограничено как и сам Мир. Как тогда влезть на верхушку? Только хапаньем сверх того, что человеку действительно надо.
    Так ведь, даже животные подобной дурью не маются.. Тогда что, жадность?
    Но что может жадничать в нас, что столь ненасытно?
    И главное, откуда и когда это началось? Человек не родился жадным..
     
    Last edited: Aug 16, 2023
  3. Аллегра

    Аллегра ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Apr 25, 2023
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    945
    Trophy Points:
    93
    У меня если и есть возмущение, то к себе или к Тем кто.. Не стесняясь поднимаю личико вверх и высказываю своё негодование. А что? Свобода так свобода, а не вся ответственность на маленькой..
     
  4. Аллегра

    Аллегра ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Apr 25, 2023
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    945
    Trophy Points:
    93
    А кто создал это Несовершенное существо? Подадим жалобу на Ахамот?
     
    Raaz likes this.
  5. Raaz

    Raaz ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный

    Joined:
    Jul 8, 2023
    Messages:
    229
    Likes Received:
    185
    Trophy Points:
    48
    вот ты как образцовая пятёрышница сразу вспомнила её имя. а я так отмахнулся и подумал - она поймёт

    поздно, матушка уже подавать
    колесница понеслась, да так что захватила обширнейшее пространство
    да и потом, она же не со зла..
    скорее, по несовершенству
    не послушала Софию
    а мы теперь в этом живём
    представляешь?
     
  6. Аллегра

    Аллегра ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Apr 25, 2023
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    945
    Trophy Points:
    93
    Эээ.. погоди... всё гораздо интересней

    "Невозможность её проникнуть, при страстном желании этого, повергли Софию в состояние недоумения, печали, страха и изумления, и в таком состоянии она произвела соответственную ему сущность — неопределенную, безвидную и страдательную Ахамот.
    Сама София, потеряв свой внутренний устой и выйдя из порядка Плеромы, ушла бы во всеобщую субстанцию, если бы в своём безмерном стремлении не встретила вечного Предела (Όρος), всё приводящего в должный порядок и называемого также Очистителем, Воздаятелем и Крестом. Орос исключил из Плеромы бесформенное чадо Софии, её объективированное страстное желание (Ένθύμησις), а Софию восстановил на прежнем месте в Плероме." (вики)

    "Ахамот захотела образовать свои произведения, дать им форму; но сделать это с духовным началом ей было нельзя, так как оно было однородно и равного с ней достоинства, — а высшим образуется только низшее. Поэтому её образующее действие ограничилось душевным существом — Демиургом, который, бессознательно ей внушаемый и направляемый, стал созидать видимый мир и прежде всего семь небес (то есть семь планетных сфер, включая солнце и луну). Затем Демиург слагает и связывает материальные стихии (происшедшие, как сказано, из страстных состояний Ахамот), образуя из них земной мир, и в конце этого созидательного процесса творит человека." (вики)

    Допустим,(условно), Ахамот это грех Софии, посягнувшей..
    Тебе не удивительно, что именно Мудрость ощутила страстное желание?

    София - Ахамот - Ильдабаоф
    а мы теперь в этом живём
    представляешь?

    Но главное - откуда страсть в Мудрости? Ведь София последний эон, замыкающий Плерому.
    Подсказка в "замыкающий"?
     
    Last edited: Aug 16, 2023
  7. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,257
    Trophy Points:
    88
    Именно так.

    Любое понимание - иллюзия, хоть верное хоть неверное.

    Кто говорит о неестественном? Камень подбросили в небо, вполне естественно. Потом он падает вниз, вполне естественно. Человек родился, оттуда всё и пошло. И бедность, и жадность, потом богатство, потом пресыщенность. Где проблема, там и решение. Всё естественно - временное начинается, и заканчивается. Смысл всего этого, каждого из этого - временный. И смысл в бедности, и в жадности, и в богатстве, и в пресыщенности. И в глупости, и в мудрости. Разные смыслы, на каждом из этих этапов вполне логичные (временной логикой), а потом время для этой логики исчерпывается, и открывается смысл следующий. Такой же, временно-логичный. И сколько таких временных смыслов может возникнуть? Да сколько угодно, и кто же их все сочтёт-то? Всегда найдётся чем заинтересоваться, на любом этапе. Всегда будет интересный вопрос, естественный интерес. Пройденное будет казаться тривиальным, а нынешнее - актуальным.

    Такова - майя. Она - вот такая вот штука, каждый раз, на любом этапе, интерес будет представляться и логичным и выстраданным, и естественным, и ненадуманным.

    Но, чу! Все эти вопросы - имеют смысл. Просто он - временный. :ahaha:

    Сколько человеку действительно надо, это тоже временный вопрос. Сегодня надо, а завтра хвать, и человека уже и нет.
     
    Last edited: Aug 16, 2023
    Солнечная likes this.
  8. Аллегра

    Аллегра ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Apr 25, 2023
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    945
    Trophy Points:
    93
    Муни, человек не рождается жадным. Он может им стать, или нет. Но изначально в нём есть соблюдение меры. Поэтому, как вариант, внешнее транслирует некие идеи, реализация которых и подталкивает в дурному.
    Но ведь изначально, когда ещё не было даже осознанности, будучи ребёнком человек не алчен.
    То есть, я хочу сказать, что в нас есть нечто, что знает соблюдать здравую меру во всём. Другое дело, что с годами мера становится перекошенной.. и человек тупит, удовлетворяя нехватку чего-то чем-то не соответствующим потребности. Оттого и ненасытность. Как если чел испытывает жажду, но вместо стакана воды берётся за сухарики или продукты, которые выводят воду. Что получается в итоге? Жажда усиливается..
    Так что требуется по сути? Пересмотреть свои потребности и способы их удовлетворений.. и перестать тупить, хватая то, что под рукой, или то что везде маячит как реклама..
    К себе надо обратиться.. к себе самому.. и честно рассмотреть, а после дать себе действительно необходимое
     
  9. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,257
    Trophy Points:
    88
    Люди рождаются с некими весами различения внутри себя. Но эти весы требуют развития, и по мере усложнения взвешиваемых величин, усложняются и сами. Сначала - тепло/холодно, больно/приятно, черное/белое. Потом - "правильно это", "а это не хорошо", и так далее.

    Так и взращивается этот драгоценный кристалл различения. Аспекты взвешивания разные, а весы одни и те же. Где-то этот кристалл развивается больше, где-то меньше. Где-то "честности" больше, где-то меньше. Согласен, к себе разумеется надо обратиться, больше-то и не к чему: весы-то у каждого только его собственные, внутри. А вот гирьки для взвешивания (пробные, тестировочные, настроечные), они снаружи. Посмотрел внутри себя, взвесил и посмотрел что там снаружи. Если снаружи ок, значит и внутри правильно судил. Если снаружи наоборот - чёрное (а внутри судилось как белое), значит не честно. :)

    В общем, это такие внутренние весы (такая внутренняя честность, такой камертон), что настраивается по внешнему миру. Внутри должно быть ок, и снаружи должно быть ок. Тогда - весы рабочие.
     
  10. Аллегра

    Аллегра ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Apr 25, 2023
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    945
    Trophy Points:
    93
    Хорошо, пусть весы различения.
    Ты говоришь, что они требуют развития. Да, согласна, по мере роста прибавляются новые ингредиенты жизни, так же требующие взвешивания, перед тем как
    Но одна из проблем, что тот самый кристалл различения, я считаю - надо самому взращивать, а не исходя из мерок кристаллов других. Что одному во благо, другому может быть вред.
    В нашем мире не очень то приветствуют индивидуальность, будто сознания племенного периода ещё не изжили себя.
    И что мы имеем в итоге? Стадное чувство.. будь как все и живи толпой.
    Да с чего вдруг? Какой идиот это придумал? Будь собой - вот единственно правильное решение задачи.
    И возможно, опять возвращаемся к осмыслению.. к самостоятельному исследованию, к познанию себя.. Но ведь легче взять готовый рецепт или то, что делает большинство
    Как там было? "миллионы мух не ошибаются"? А почему не лосось, плывущий против течения? Ведь что он вынужден делать? Преодолевать пороги, тем самым каждый раз преодолевая порог возможного себе
    Так от чего человек, которому дано намного больше чем рыбе, предпочитает плавать косяком..?
    Зачем дан сапиенс? Или скажешь дан, но не всем?
     
  11. Raaz

    Raaz ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный

    Joined:
    Jul 8, 2023
    Messages:
    229
    Likes Received:
    185
    Trophy Points:
    48
    Зачем дан сапиенс? Или скажешь дан, но не всем?

    Т
    ы наивна как десять тысяч землекопов. Это ж самоназвание. Из за того, что оно древнее, ты считаешь его правильным. Но исходя из такой логики Македонский должен быть круче Шойгу. Но это ведь неправда, ты же понимаешь
    Спартанцы мелочь пузатая по сравнению с Росгвардией
    А Диагенов сейчас тысяч двести по Москве и Питеру. Правда у них бочки теперь квадратные
     
  12. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,257
    Trophy Points:
    88
    Мир - один на всех. Это очень удобно, когда кто-то уже узнал, и ты сверяешь свои весы с чужими. Иначе бы неоткуда и взяться было бы "стадному чувству", "импринтированию" (простому некритическому копированию), и так далее. Мир слишком большой, знаний слишком много, чтобы всё измерять только лишь собой. Да и чем один человек так-то уж отличается от других? Что один кирпич, что другой кирпич, разница ну такая себе... Что один дурак, то и другой дурак. Что один мудрец, то и другой мудрец.

    Без общества, развитие личности невозможно вообще. Даже дети-маугли выживают только в обществе, пусть скажем и волков.
     
  13. Аллегра

    Аллегра ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Apr 25, 2023
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    945
    Trophy Points:
    93
    Raaz, во-первых сам такой. Во-вторых наивность не обязательно дурное. И вообще, это ещё цветочки... возможно часть утраченной наивности мне придётся себе вернуть для ...

    Сапиенс дан, тут спорить не о чём. Но как и в случае остальных инструментов, каждый получил свою начальную ступень
    Я смотрю немного иначе.., например, почему человек часто не видит смысла в его развитии и довольствуется тем что есть
    Какой мотивации не хватает?
     
    Raaz likes this.
  14. Аллегра

    Аллегра ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Apr 25, 2023
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    945
    Trophy Points:
    93
    Кто-то ранее говорил о драгоценном кристалле различения, а теперь что человек между человеками, что кирпич в горе собратьев
    И речь не шла о отрыве от общества. Говорилось о возможности будучи частью общества не терять свою индивидуальность
    Тебя послушать, так все на одно лицо, с маленькой разницей.. И именно об этом я и говорю, что не считаю данный подход разумным
    Или тебя куда-то занесло, или куда-то занесло тебя... Осталось написать - что дурак, что мудрец, всё иллюзия, так что нет смысла различать

    Тогда объясни, пожалуйста, для чего конкретно необходим ранее упомянутый тобой кристалл, с твоей точки зрения
     
  15. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,257
    Trophy Points:
    88
    Ну так и есть - и дурак, и мудрец иллюзия. Только дурак об этом не знает, а мудрец знает. Разница - в знании, в мозгах, в строении ума. Смысл различать есть, просто и он временный. Есть смысл пить, есть смысл есть, есть смысл жить красивым и богатым. Временный смысл, потому что в любом случае все всё потеряют, заболеют и умрут. Вместе со всеми своими разницами, умрёт ум и дурака и мудреца. :) А то что не умрёт никогда, оно и не рождалось, ему это всё нахрен не надо.

    Чтобы жить красивым и богатым, а не бедным и больным. Какое-то время. И не более того. В этом мире нет абсолютных ценностей, а то что абсолютно - не нуждается в этом мире. И каждый человек в этом схож с другими, каждый свой кристалл пестует.

    Просто надо быть совсем уж идиотом, чтобы заниматься чем-то другим, а не этим кристаллом (приоритетно, в доминанте, как в высшей ценности в человеческой жизни). Что и демонстрируют совсем уж идиоты, в общем-то.
     
    Last edited: Aug 16, 2023
    Аллегра likes this.
  16. Raaz

    Raaz ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный

    Joined:
    Jul 8, 2023
    Messages:
    229
    Likes Received:
    185
    Trophy Points:
    48
    Разум это опция
    Как и Совесть
    Как и чувство Стиля
    Как и умение чувствовать соотношения предметов и событий
    Как и умение слушать человека
    И звуки мира
    И звуки не мира

    Смотри совсем просто. Сначала горшок только резонирует с тем, что с ним соприкасается. Затем часть горшков, удивленная произошедшим эффектом пробует самостоятельно воспроизвести интересное свойство. Получатся будет по разному. Состав глин горшка различен. Замысел гончара тоже не совсем ровный. Место куда попало изделие тоже имеет свой вес. И вот результат: только несколько процентов обитаемой керамики будет активничать по поводу апгрейда. И у части из неё будет результат. Дело не в мотивации, дело в предварительных условиях. Которые созданы не горшком. Каким бы сапиенсом он при этом себя не называл...
     
  17. Аллегра

    Аллегра ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Apr 25, 2023
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    945
    Trophy Points:
    93
    Raaz, я сейчас. Только прежде пойду слоном на другой доске )))
     
  18. Raaz

    Raaz ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный

    Joined:
    Jul 8, 2023
    Messages:
    229
    Likes Received:
    185
    Trophy Points:
    48
    а я пока схожу в магазинчик. разделай под орех этого хитроумного Муни. Он мастер запутывания. Мне лень с ним спорить
     
    упасика likes this.
  19. Аллегра

    Аллегра ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Apr 25, 2023
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    945
    Trophy Points:
    93
    Понравилось.. Ходим дальше

    Мы оба согласны с тем, что есть временный и вечный, как и существует некая связь между ними. (если ошибаюсь, поправь)
    Но тогда у меня вопрос:
    Считаешь для вечного нет разницы с мудрецом он в тандеме или с дураком?
    И что означает, что вечному на*рен всё не надо? Нет ничего, что ему надо, просто слепо "летает", потому что умеет?
     
  20. Аллегра

    Аллегра ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Apr 25, 2023
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    945
    Trophy Points:
    93
    Ээээ.. мне нра дискутировать с господином Муни! Так что... опять зря ворчишь *)
     

Share This Page