1. В этом разделе автор темы является её модератором! Имейте это ввиду, т.к. автор темы может сам УДАЛИТЬ ваши сообщения, исправить их, закрыть свою тему, а также удалить её. Если ваше сообщение будет удалено в этом разделе, то все вопросы к её автору!
    Dismiss Notice
Dismiss Notice
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Блоги Небо номер шесть

Discussion in 'Мой Путь' started by Аллегра, May 6, 2023.

  1. Аллегра

    Аллегра ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Apr 25, 2023
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    945
    Trophy Points:
    93
  2. Огненный

    Огненный ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jun 9, 2022
    Messages:
    10,578
    Likes Received:
    7,592
    Trophy Points:
    88
    Извиняюсь, издержки айфона, убрал.
     
    Аллегра likes this.
  3. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,257
    Trophy Points:
    88
    А насколько разум - разумен? Разум связан с тем же "выживанием", но можно ли назвать выживание - разумной жизнью?
     
    Сакура likes this.
  4. Sterh

    Sterh ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный

    Joined:
    May 22, 2023
    Messages:
    175
    Likes Received:
    145
    Trophy Points:
    33
    Эмоции просты и бесхитростны.
    Одна нота.
    Длить её или чисто спеть и пойти дальше, нам подвластно.
     
    Аллегра likes this.
  5. Аллегра

    Аллегра ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Apr 25, 2023
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    945
    Trophy Points:
    93

    А что если - эмоции сигнализируют нам об изменениях во внешнем (1) и об изменениях в нас, во внешнее (2)?

    Первый вариант: Например я, без предупреждения заранее, приезжаю в гости к Стилусу и звоню в дверь. Он открывает, - будет ли какая-то эмоция, как реакция?
    Второй вариант: Ребёнок проголодался, говорить ещё не умеет, знает только издавать звуки. Когда он кричит об этом, выражение его лица нейтрально или возможно распознать о какой эмоции речь?



    Вот это "соотнося" закрепляется/прописывается как код.
    И здесь ещё один немаловажный момент. Ты говоришь, что ребёнок так учится у взрослых. Да, всё верно. Но чему он учится, не их ли отношению к чему-то? Помимо этого он приучается, что своё отношение надо обязательно подкреплять выражением эмоции, но так ли это? И что есть подобное эмо-сопровождение своих слов, способ воздействия, что-то ещё? Тогда, для чего это необходимо, какова цель?
    И вот ребёнок растёт и, например, что-то делает потому что маме это нравится, (и не обязательно что ему тоже), а что-то не делает потому что маме это не нравится. Дальше, он (ребёнок) уже чётко понимает, что чтобы что-то получить, к примеру разрешение на какой либо занятие, надо что? Чтобы у мамы было хорошее настроение, и была она им, или вообще, чем-то довольна. Позже, ребёнок уже сам начинает манипулировать подобным образом над другими. И далее это продолжается и в более старшем возрасте, и всю жизнь. Чем же становится эмоция как функция? Инструментом? Но для чего?
    .
     
    Муни likes this.
  6. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,257
    Trophy Points:
    88
    Для достижения своих целей, полагаю. Также сюда добавим ситуацию, когда человек сам себя своими же эмоциями мотивирует к чему-то. Вот не хочется ему что-то делать, он гневается на себя, и чтобы унять этот гнев ему же самому и приходится что-то делать.
     
  7. Аллегра

    Аллегра ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Apr 25, 2023
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    945
    Trophy Points:
    93
    Без них цели не достигнуть? Или этому научила, а точнее - к этому приучила, жизнь? Кнут/пряник и морковка?
    То есть, даже когда чел в возрасте, в котором уже должен быть навык осознавать что либо, продолжим гордо жить по системе Павлова?
    Эмоция не должна мотивировать к действию, это не её прерогатива, она не импульс. Но да, её можно использовать как входной/вспомогательный билет в Х состояние, которое и есть необходимое условие для чего-то. Но эта стратегия, прямое свидетельство некой несостоятельности человека в чём-то, как следствие психической и интеллектуальной нерослости, (в случае что чел давно перерос подростковый период).
    Воздействие на себя - опять же манипуляция, опять же самовнушение и тому подобное.
    Неужели ты считаешь, что нет других вариантов "запустить" в себе некое действие/деятельность, без всех этих па-де-де? Волевой акт не подойдёт, как достойная альтернатива? Всё ещё не в тренде?)

    Добавлю.
    Любая манипуляция - вмешательство в естественный ход событий. Та же хирургическая операция, так же манипуляция. Но одно дело, когда подобное совершается, чтобы спасти кому-то жизнь, ибо другого способа нет. И совсем другое дело, когда таким образом пытаются воздействовать на психо-состояние человека, чтобы он повёл себя так, как нам желается для личной выгоды, чтобы что-то от него заполучить. И ведь это всегда делается скрытно, подленько, завуалированно. Причём не обязательно речь о материальных благах, это делают и для стимулирования себя в некое настроение/состояние/самоощущение/самовосприятие, а другой просто нагло используется. И что красивого в подобной спекуляции? Что правомерного в том, что цель действия - выкачать из другого эфир, чтобы почувствовать себя живым (если посмотреть на это в тонком плане)? Кстати, чаще всего это проявляется в формате такого миленького разговорчика по душам, а ты прям распахни её (душу) и пошире, и смотри смотри мне в глаза. Не приходилось встречать "вечно голодающих несчастных"?)
    Эмоция не должна быть стимулятором. Ни для себя, ни для других. В противном случае, человек не живёт, а существует в симмулятивной гиперреальности, другими словами - в фантазии, оторванной от действительности. Что в свою очередь, серьёзно влияет на его восприятие, и дальше что? Искажения множатся и множатся. Какой в этом толк? Я лично, не вижу.

    А по поводу твоего примера, если есть гнев, как выражение недовольства/нежелания, то что разумного в том, что мы каким-то образом повоздействуем на себя, чтобы вынудить сделать что-либо. Это не насилие? Почему бы не посмотреть причину гнева, что конкретно является его триггером. Вполне может оказаться, к примеру, что чел собирается что-то делать, потому что сказали что так правильно, а самому не хочется, так как нет понимания или согласия, что это действительно необходимо. И что тогда? Будем себя дрессировать? Не вижу смысла, да и какая разумность в этом? Причиной гнева может быть и просто лень, и не желание что-то менять, и элементарная нехватка знания. Я считаю надо смотреть "откуда ноги растут", те самые которые естественным ходом, не желают двигаться к чему-то.
    Смотреть, осознавать и принимать решение что с этим делать, самому. Бережно, деликатно, терпеливо. Без толкания к тому, к чему ещё не готов. Без насилия, даже по отношению к самому себе.
    Короче, я за разумность, осознанность и ахимса. Первое правило должно быть - не навреди. Ни кому-то, ни себе. Как закон. Вот! :)
     
    Лунный likes this.
  8. Лунный

    Лунный ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 21, 2020
    Messages:
    7,662
    Likes Received:
    9,486
    Trophy Points:
    93
    А как показать?
    Есть методология?
     
    Last edited by a moderator: Jul 11, 2023
  9. Лунный

    Лунный ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 21, 2020
    Messages:
    7,662
    Likes Received:
    9,486
    Trophy Points:
    93
    Эмо Ци Я- эквивалентность моей Ци в Я))...
    А хим Са - не допустить химию в святой Алтарь сердца?)
     
  10. Аллегра

    Аллегра ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Apr 25, 2023
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    945
    Trophy Points:
    93
    Эмоции это и есть химия. Лакмусовая бумажка, индикатор, реакция на ...
    Сердце - обитель Чувств.
     
    Муни likes this.
  11. Практик

    Практик ► Пилигрим ✫✫✫✫ Участник Проверенный

    Joined:
    Apr 27, 2023
    Messages:
    147
    Likes Received:
    219
    Trophy Points:
    38
    Недавно на ум пришло довольно интересное сравнение между рабочим взаимодействием и приготовлением блюда, например, супа. Процесс варки как необходимый градус рабочего напряжения, при помощи которого каждый ингредиент может максимально раскрыться, отдав свой вкус. Под воздействием высокой температуры из имеющихся продуктов удаляются многие вредные компоненты и примеси, попавшие в них в процессе производства или в результате неправильного хранения. Все элементы соединяются в одной общей массе, но при правильном приготовлении ни один из них не утрачивает собственную идентичность, обогащая и гармонично дополняя собой общее пространство. Для нужного результата порой очень важна сочетаемость ингредиентов, и если её не учесть, то последствия могут быть самыми разными, от неприятных вкусовых ощущений до непредвиденной пробежки в сторону туалета.

    Необходимо, чтобы каждая составляющая была чистой, а также подготовлена соответствующим образом. Вода, как общее наполнение пространства, в котором происходит основной процесс, также должна быть максимально чистой. Если какого-то продукта будет использовано сверх меры, то он может начать перебивать собой вкус всего блюда вплоть до того, что оно в итоге может оказаться несъедобным. Обязательно нужен источник тепла, который обеспечит необходимый градус рабочего напряжения. Если блюдо не доварить, то не получится добиться необходимой насыщенности вкуса, а если переварить, то под воздействием излишнего напряжения начнет разрушаться базовая структура элементов, и вместо супа может получиться каша. При верном подходе каждый ингредиент делится частью своего естества, вместе образуя целый букет запахов и вкусовых оттенков. Если же морковка по какой-то причине будет притворяться луком, не желая делиться настоящей частью себя, то в весь процесс будет привнесена дисгармония, что опытный повар сразу подметит и примет соответствующие меры, чтобы призвать морковку к порядку.

    То, что не приносит пользы, всегда имеет специфический привкус, но далеко не каждый в состоянии это уловить, так как для этого нужно обладать очень тонким чутьём. Танки грязи не боятся, потому что это их естественная среда обитания. Помимо сомнительного привкуса есть ещё и последствия для того, кто пропускает вредное, грязное или бесполезное через себя. Бесполезное и грязное как шлаки, засоряющие организм, которые хоть и не наносят сразу серьёзного вреда, но в какой-то момент захламление может стать настолько интенсивным, а объем поступающих шлаков настолько превысит возможности выделительных систем, что организм будет вынужден их накапливать, откладывая в наименее важные в плане обеспечения собственного выживания места. Но подобные процессы не могут происходить бесконечно, и на каком-то этапе бесполезные вещества могут, к примеру, сильно перекрыть некоторые кровеносные сосуды, после чего уже возможен инфаркт с последующим летальным исходом. Бесполезное не значит безвредное. Вредное это своего рода токсины, любой непосредственный контакт с которыми наносит реальный ущерб в том или ином виде. Организм тратит огромное количество энергии уже только на нейтрализацию этих веществ внутри себя, не говоря уже о выведении, которое порой настолько энергозатратно, что многие вредные элементы продолжают складироваться в течение десятилетий.

    Вкусовые рецепторы, привыкшие к сомнительным продуктам, очень легко обманываются, а что-то по-настоящему полезное может быть не воспринято ими вплоть до полного отторжения. Чересчур яркий и насыщенный вкус или запах скорее насторожит опытного повара, нежели вызовет в нём восторг, потому что он знает, что настоящее не склонно кричать о себе, заманивая окружающих внешними атрибутами, ему скорее свойственна разумная умеренность во всём. Настоящее не содержит в себе бесполезных, грязных или токсичных веществ, поэтому оно способно давать жизнь, исцелять, оказывать помощь и поддержку тем, кто в этом нуждается, и чей главный сосуд ещё не до конца перекрыт местными шлаками и токсинами.
     
    Luna, Сакура and Аллегра like this.
  12. Лунный

    Лунный ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 21, 2020
    Messages:
    7,662
    Likes Received:
    9,486
    Trophy Points:
    93
    "Напротив никого нет"...
    Очень важное замечание, эмоция идет от одного сознания к другому, пытаясь привнести изменение или получить ответ - трансформацию...
    Отсутствие возможности передать эмоцию вредит эфирному телу, как блокировка энергоструктуры...
    За исключением, если человек общается с живой природой... с растениями, со стихиями...
    В каком формате передается эмоция?
    Тоже имеет значение и связано это с частотой работы мозга: альфа, бета, омега волны...
     
  13. Лунный

    Лунный ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 21, 2020
    Messages:
    7,662
    Likes Received:
    9,486
    Trophy Points:
    93
    Чувства это сенсоры они стоят на охране организма, встречают первыми, а слеза это уже ответ парасимпатической системы на отработку триггеров....
     
    Солнечная likes this.
  14. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,257
    Trophy Points:
    88
    Скорее только кнут, какой уж тут пряник.

    И ведь навык мог бы быть, это не равно навык должен быть. Система Павлова - рулит, разуму очень трудно сопротивляться этой системе. Если мы с детства достигаем цели (избегаем физического дискомфорта), пусть и ценой нравственных страданий (гневаемся на себя, гневаемся на других, гневаемся на обстоятельства и тем самым превзнемогаем), то чтобы достигать этой же цели но без такой цены (без гнева и психического перенапряжения, без страсти), этому же учиться надо. А для этого - учиться как учиться. С детства-то мы импринтингуем, так-то - "делай как мама-папа", вот и всё обучение. Так что тут сразу много проблем стоит - перейти с импринта на понимание, а потом ещё и перейти от понимания к пониманию того что надо понять. И это в то самое время, как нам по-прежнему надо результат получать, то есть по факту использовать всю ту же систему "кнута". Мы же есть-то хотим? Значит надо результат, значит надо гневаться на его отсутствие, и т.д.

    Легко сказать "откажись от воровства", но ведь для этого требуется специальность получить. Которая будет давать примерно с такой же лёгкостью такие же деньги. Думаешь, вор не знает, что воровать-то - ну, не очень хорошо? Знает. Но у него есть железное оправдание - вкалывать за копейку, это хуже воровства.

    Поэтому, выбор на самом деле глубже - вкалывать ли за копейку, или приятно работать за солидные деньги. А не "манипулировать" или "не манипулировать". Кто бы воровал, если бы жил богато и легко? Те же воры, пока им есть на что пить и гулять, "на дело" не идут с особой-то охотой.

    Ахимса, это хорошая ценность. Если можно не вредить, и жить красиво и богато, думаю любой бы выбрал не вредить и жить красиво и богато. Другой вопрос - что это не всем от рождения дано (мало кому дано это от рождения). Поэтому, люди и стоят обычно перед выбором - либо жить красиво и богато (но вредить), либо жить некрасиво и бедно (но быть безвредными). А вот жить так, чтобы соединить эти две ценности, ух. Пэрсик! Мечта поэта!

    Работать надо, для обретения таких благ - и того, и другого. :)
     
    Last edited: Jul 11, 2023
  15. Аллегра

    Аллегра ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Apr 25, 2023
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    945
    Trophy Points:
    93
    Что ты хочешь этим сказать?
     
  16. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,257
    Trophy Points:
    88
    Перечитал свой текст, и понял что под ним нет "двойного дна", какого-то "скрытого послания". Что хотел - то вроде бы и сказал. :) Всё на поверхности. Просто описание ситуации - такова жистЬ. И нам с ней жЫть.
     
    Сакура likes this.
  17. Аллегра

    Аллегра ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Apr 25, 2023
    Messages:
    1,245
    Likes Received:
    945
    Trophy Points:
    93
    Я и не имела ввиду какое-то двойное дно. Не думаю, что тебе вообще такое свойственно. Сорри если выразилась не точно...

    Вопрос был о том, к какому выводу ты сам приходишь/давно пришёл, видя эти два варианта возможного развития себя лично.

    Это в общем, и да, согласна. Но мы ведь не ведём речь о том как спасти мир... надеюсь)))
     
    Last edited: Jul 11, 2023
  18. Лунный

    Лунный ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 21, 2020
    Messages:
    7,662
    Likes Received:
    9,486
    Trophy Points:
    93
    Стек или семихвостка?)
     
  19. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,257
    Trophy Points:
    88
    А почему бы и не то, и не другое, да ещё и стимула туда добавить (острой палки)? О, человеческий разум очень изобретателен на этот счёт.
     
    Лунный likes this.
  20. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,257
    Trophy Points:
    88
    Разумный человек посмотрит-посмотрит на эти все описания, да и плюнет на такую жизнь, такова интенция всех этих моих стенаний. Ни к чему поддаваться соблазнам, надо быть твёрдым в праведности.

    Что до меня, когда надо я вполне так себе могу жЫрно намекнуть кому-то что-то и лично (когда заинтересован). Но не в этом случае, конечно же. :)
     
    Лунный and Luna like this.

Share This Page