Блоги Что мы должны знать .

Зачем тебе сумма то.
Вот хрень, жёлтая, толстая, мягкая и твёрдая. К причине относится грубо говоря качество - толстая. Все остальные качества нарощенные. В итоге все штуки из этой причины будут обладать качеством - толстая, а по другим качествам будут отличаться. Сумму ни какую не надо, иначе будет винегрет, нас интересует качество содержащееся везде, нечто общее. Различия не интересуют.
Ты систему представь в виде дерева, все ветви выходят из одного ствола, ствол условно причина, только не древесина, а именно ствол. Множестве веток вообще будут далеки от ствола, без прямой связи, но в итоге они будут содержать в себе условие ствола. Это не значит, что ветка имеет качества ствола, это значит что можно найти ствол двигаясь по веткам к нему. Именно двигаясь, а не приравнять ветку к стволу когда это в голову взбредёт.

 

Когда говорят дом, подразумевают дом, а не кирпич. Качества дома и кирпича не связаны вообще. Вот если говорят силикат, тогда да, это и кирпич и ещё куча разной хрени, для которых силикат это общее.

 

То, что находится в основе всего и не меняется.

 

Не обладают однако. Так же как кирпич не обладает качествами частицы. Даже частица не обладает качествами частицы, потому что у неё два состояния, энергии и материи. Можно условно взять эти состояния и назвать качеством частицы, но кирпич не обладает подобным качеством. Кирпич как дом состоит из кирпичей, так и кирпич состоит из частиц, но на таких качеств не передаётся. Разве только гравитация, это да, качество и частицы и материи, но не энергии, что перечёркивает наследственность в чистом виде.

 

Золото найти не сложно, так как качества известны. Качества бытия пока не известны, мы лишь не можем отрицать факт существования истины, он самоочевиден, но пока ткнуть в него пальцем не готовы.

 

Конечно есть. Золото не предмет, а набор характеристик. Кольцо это предмет, с характеристиками золота, но и со своими характеристиками предмета. Опять же золото не причина кольца, просто золото было выбрано для цели кольца. Ну а само кольцо может быть и из говна.
Ты упускаешь этот момент постоянно. Кольцо, это целевая штука. Идея кольца первична, а материал выбирается на основании цели. Кольцо должно быть прочным, сохранять форму, не пачкаться, не терять свои качества долгое время, ну и прочее. Золото выбирается под качества предмета, чтоб предмет не терял свои качества. Золото даже близко не причина кольца.

 

Потому что бытие не форма и не материя, однако может проявить и форму и материю и ещё много чего. Бытие не ограничено ни чем, это функциональная среда, как процессор и память для компьютера. Компьютер может много, но благодаря функциональной среде, она реальна, а биты лишь форма и материя.
Биты не наследуют качеств процессора и памяти, вообще, процессор просто оперирует ими, связь односторонняя, от причины к следствию, но никогда наоборот.
Глядя на то, чем занимаются биты, можно выследить процессор, определить его законы функционирования.

 

Издеваешься, что ли? Или химию не знаешь просто? Ни одна химическая реакция не изменит золото. Это может сделать только ядерная реакция, но давай-ка не выходи за рамки примера.

Зо́лото (

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

— Au, от

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Áurum)

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

—

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

(по

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

— побочной подгруппы первой группы), шестого периода

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

, с

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

79.

Ты всё же физику учи, учи. Без этого разговор будет полностью беспредметный. Я ведь говорю тебе то, куда можно тыкнуть пальцем - на уровне фундаментальных взаимодействий действует единая для взаимодействующих вещей причина

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Это не просто "хоть как-то пересекаются", это так и есть. Это - простой физический факт, на уровне "частиц" и "составленных из них тел":

Фундамента́льные взаимоде́йствия, также известные как фундаментальные силы — качественно различающиеся типы взаимодействия

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

и составленных из них тел.

Тела - различны, а частицы которые составляют тела, не отличаются. Качество частиц обнаруживается в телах. "Золотые тела" являют собой одинаковые качества для любого тела (любое золотое изделие будет плавиться при одной и той же температуре, а серебряные при другой но тоже одинаковой), и так далее.

 

Это без разницы, важно другое - что-то повториться абсолютно (бытие), что-то будет таким же (восход), что-то не повторится никогда. Если бы всё повторялось всегда - не было бы изменений. Суть изменений - что-то возникает, что-то исчезает.

Это похоже на то, что что-то появившееся - "живёт" дольше другого. Когда ты сыплешь песок на столешницу, ты тоже можешь увидеть там "право"-"лево", и так далее. Тут ты видишь "дольше"-"быстрее". Похоже на план? Да нифига подобного. Ты же не планировал верх-низ рисунка из песка, оно само так сложилось. А твой разум начал видеть там "план".
Вот так тут происходит творение - план не нужен, разум обманывает. Нужно всего лишь иметь такую исходную простую частицу (без границ внутри и снаружи), что способна "складывать из себя" что угодно - и проявляет эту способность. В любом случае проявленные качества будут разные как и в любом случае песок просто случайно кинутый на стол что-то образует (верх-низ, право-лево, долго-коротко, высоко-низко), вот и возникнут и "законы природы", и "случайности", и всё что ты видишь во Вселенной. Без всякого плана. Без всякой цели. Случайно. Без дополнительной какой-то мотивации - просто такая вот у этой "изначальной частицы" возможность, спонтанно составлять из себя что-то, что угодно. Вот и может быть что угодно, кроме отсутствия этой частицы во всём этом - может возникнуть и пропасть что угодно, но оно не может возникнуть и исчезнуть без качества существования (возникающее - есть, длящееся - есть, и пропадающее - тоже есть). Ровно как и кольцо (это вот) может быть каким угодно, кроме отсутствия в нём качества частиц, из которого оно составлено. В том числе и в первую очередь - перво-частицы, то есть никакое кольцо (ни золотое, ни из говна) не может не иметь качества бытия.

Само, в силу могущества. Могло - и сделало. Отсутствие качеств - это не качество. Если что-то может сложиться любым способом, но сложилось только одним, вот это и будет одно качество (всемогущество) и второе качество (или набор качеств). Или тебе надо брать и переосмыслять термин "качество". Вот такой вот кирпич, без границ снаружи и внутри - это одно качество (Бытиё). Других качеств вообще не явлено. Нет ни дополнительной причины (это тоже ведь сущность), ни цели (это тоже ведь еще одна сущность). Потом - бах, и что-то уже явлено. Тогда, мы говорим о "могуществе" (могло явить - и явило), и о других качествах явленного. Сложился забор, или дом, или любой другой рисунок. И поскольку это было сделано без причин и следствий, говорим ещё об одном качестве - нестабильности, непредсказуемости, необъяснимости, недоказуемости, беззакония всего остального (кроме бытия). Сегодня появилось, завтра не будет. Нет возможности объяснить Бытие еще чем-то, ведь ничего другого не было до Творения. Где нет возможности объяснить - нет возможности и предсказать. Поэтому, философы Бытия и говорят о Творении как об "иллюзии".

 

Могу советовать всё то же, учи физику. Золото - это предмет, это химический элемент. Что до причинности, то это просто смешно - речь о конкретном предмете, о золотом кольце. Ок, выбери для золотого кольца другое. Или найди говняное кольцо без качеств говна (если абстрагироваться от кольца, то любой составной предмет - без качеств частиц, из которых он составлен). Понимаю, концепт принять трудно, но держи свой ум в рамках все-таки.

Если мы ткнём пальцем в реально существующий предмет - золотое кольцо, мы увидим что оно буквально сложено из частиц. То есть один предмет - сложен из других. Но не наоборот - не частицы сложены из кольца. Где тут причина, а где следствие, по-моему догадаться несложно? По принципу - что предшествовало чему, и что без чего может существовать, а что не может. Золото предшествовало кольцу (нужно золото чтобы сложить кольцо, но не наоборот). Золотого кольца - этого вот предмета не могло бы быть без золота, но его частицы могут быть и без того, чтобы сложить это вот кольцо.

Я не говорю об абстракциях, я тыкаю пальцем в мир и показываю как именно он устроен. Всё тут сложено из чего-то, причём соотношение именно такое - и золото тоже сложено из частиц (из протонов), и так далее. Вплоть до Бытия - всё это есть в кольце. Вот в этом вот конкретном. Ткни пальцем во что-то другое, ну там будут сначала другой предмет (перстень) и другие частицы (серебро), но потом снова пойдут протоны, всё те же что и в случае с золотым кольцом. И всё также точно закончится Бытиём в основе всего.

Весь этот перебор "из чего что сложено", всегда закончится одинаково! Здесь не будет такого, что всё замкнуто по кругу - первое сложено из второго, второе из третьего, а третье из первого. Здесь не будет такого, что составные предметы существуют дольше (и появляются прежде), чем те частицы из которых они сложены: убери это кольцо (переложи золото в цепочку), и всё будет ок. А вот попробуй убрать золото из этого кольца, то этого кольца и не будет. Невозможно будет составить этот предмет - не из чего его будет составлять. Он вообще не появится. Появится другой, из серебра? Ну так и тут такой же точно признак - убери протоны (то из чего сложено и золото, и серебро), не появится ни золота, ни серебра!

Вообще каша. Вернись к более простым вещам - попробуй соотнести частицы и составленные из них тела (см. фундаментальные взаимодействия). Попробуй ответить на вопрос - почему любое золотое изделие (любой предмет) обязательно будет плавиться при одной и той же температуре. Разве не потому, что это свойство не золотого предмета, а золота (как предмета)? Частица - предмет, и сложенный из него предмет это тоже предмет. Частица всегда проявляет себя в сложенном из него предмете одинаково, и без сложенного из него предмета частица тоже всегда одинакова. Иначе - если бы не так, то во-первых, откуда бы мы узнали что кольцо и другие предметы - именно золотое? И во-вторых, мы же не определяем золото через кольцо, так откуда бы мы узнали что золото - это золото, если бы оно не было бы всегда одинаковым (как частица)? Эти частицы - обнаруживаются в составленных из них телах, ровно также как кирпичи обнаруживаются в домах. Это - опыт, это так устроен мир! Частицы золота "прилипают" друг к другу - при определённой температуре, а при другой "разлипаются", поэтому "кольцо расплавляется". Частицы - разлипаются. Кольцо - расплавляется. Это свойство частиц - разлипаться, обуславливает свойство кольца "расплавляться", "переставать быть кольцом" (или наоборот, сплавляться в форму кольца, становиться кольцом). Так - из одних предметов, из частиц, составляются/появляются другие предметы, кольца и прочее.

В составном предмете (кольцо) можно найти частицы, из которого оно сложено (золото), далее глядя на это же самое кольцо, в частицах золота можно найти частицы из которых оно сложено (протоны), и так далее. Кольцо даже на части разбирать не нужно - хотя и можно! Можно выделить атом золота, из этого атома можно выделить протоны и так далее - можно разобрать кольцо на составные части, на более фундаментальные и мелкие предметы. И это будут - предметы уже не в составе кольца, а предметы сами по себе! Тебя же не смущает, что из кубиков можно составить дом, и разобрать его снова на эти же кубики, так чего ты путаешься с золотом и кольцом?! А вот если делить кольцо на "наружный ободок" и "внутренний", и так далее (слона делить на хобот, ноги и другое), это будет ТУПО! Это - сумма качеств, не будет причиной кольца! Для поиска причины - кольцо нужно делить не на взаимо-действующие качества, а на фундаментально определяющие, по принципу видим взаимо-действие, ищем единую причину (предмет во всём этом), что являются причиной этого взаимо-действия! Золото - вот причина того что у кольца есть верх-низ, внутреннее и внешнее, и так далее. ДНК - вот причина того что у слона есть ноги, тело, хобот и хвост.

То что я рассказываю, про частицы и составленные из них предметы, знали даже крестьяне в древности, возьми того же философа Демокрита. Это не высшая математика, это не квантовая физика, тут даже про протоны знать не нужно, чтобы понимать что если принцип работает при строительстве домов и в ювелирном деле, то и далее "там всё будет то же самое, только частицы будут всё более простые". А куда указывает этот философский принцип? Правильно, туда где вообще нет никакой "сложенности", либо "составленности". То есть на такую частицу, которая сама не складывается даже из границ - нет границ ни внутри, ни снаружи!

 

Классные какие!

 

Когда говорят -
Ноги растут от коренных зубов))

 

Хорошо наверное когда шьют на целый гиг. )

 

Солнечная,

 

Атомарный состав нет, а физические качества да. Ты говоря о золоте, что вообще подразумеваешь? Ты там ниже температуру плавления указал, так вот соединения золота тоже могут плавиться при разных температурах. В итоге твоё золото просто очередная абстракция.

 

Ну да, жирафобегомот и крысосиница превращаются в бегомотосиницу и крысожирафа. Изменения ведь, но по факту ни чего нового.

 

Я тебе золото буквально показал в определении. Золото - это химический элемент. Также, золото может составлять из себя металл - и он тоже будет называться "золото", уже один атом этого металла это тоже золото. Если эти атомы (частички золота) нагреть до температуры плавления золота, они начнут слипаться.

Речь не о том, что можно делать разного рода сплавы (золото с серебром), либо растворять золото в кислоте, и делатьдругое. Это можно делать. Но это всего лишь усложнение примера, и ничего принципиально нового тут не получишь - сплав золота с серебром, из которого сделают монету, продемонстрирует ровно такие же качества, только температура плавления будет другой.

Таким образом, свойство монеты "плавиться", это на самом деле свойство частиц, из которого создана монета. Эти частицы не теряют своих свойств в монете, как кирпич не теряет своих свойств, будучи сложен в дом. Да и сама монета может быть создана именно по причине свойства золота - частиц, что одинаковы в любой части монеты. Хоть ближе к аверсу, хоть к реверсу, хоть к обрезу. Монета - состоит из золота, а не из "своих частей" (одна сторона, другая, третья).