Буддизм Буддизм - что мы можем взять из него

Верить на слово не буду. А вот в гугле набрал. Ничего не нашёл.

Ты меня заставляешь стесняццо

 

У мышки в подмышке и у кота - где хвост. )))

 

Да мне тоже интересно почему с вами такое происходит?

 

Когда и поскольку это происходит со мной, причина ясна - и она ровно такая же, как когда это происходит с другими людьми. Причина - в том что мировоззренчески мир делится на две части. На материальную (что можно увидеть глазами, почувствовать языком, услышать и т.д.), и психическую (мысли, желания, и другие переживания). И... все.

К тому же, ощущения от органов чувств обычно превосходят ощущения от психических переживаний. Поэтому, желая наслаждения, человек устремляется к ощущениям органов чувств (сладко, радужно, мягко). А психическую составляющую использует всего лишь как инструмент для обретения желаемого, которое он ищет среди объектов органов чувств.

Так возникают материальные ценности - ценным считается только то что "можно потрогать руками". А все остальное относится к категории "фантазия", которой "можно пренебречь". Все переживания сводятся к двум типам - физическим и психическим ощущениям. И все, в этом плоском мире с акцентом на "реальность материального" и проходит вся жизнь. Как в тюрьме.

Таково колесо сансары - из-за отсутствия развитого интеллекта, не видится та реальность что может быть пережита только интеллектом (которая не принадлежит ни материальному миру, ни психике). Не видится тот слой (переживаемый только интеллектом), из которого в этот слой (воспринимаемый руками) валится все, что потом может воспринято руками и пережито в ощущениях - все объекты органов чувств, вся материальная вселенная. Все интеллектуальные представления, таким образом - не разделяются на "фантазии" и "реальную интеллектуальную жизнь". Все относится "к неважному", и смешивается в кучу - если это "в интеллекте", значит это или "о материальном", или это "психическое". А то что "интеллектом" как-то в эту "материальную" вселенную поставляется ("овеществляется") то, что тут никогда бы не было, это приписывают свойству интеллекта "придумывать", то есть все так же фантазировать, но только "продуктивно". А не "быть интеллектом Там, жить интеллектом Там". Не различаются возможность интеллектом:

а) фантазировать
б) отражать материальные объекты органов чувств
в) жить в реальности Закона Творца.

Все от слабости ума, говоря короче - а слабость ума от непоклонения той Реальности, что уже даже и интеллектом не видится, не говоря уже о том что и руками не щупается.

 

Это ли не однобокое восприятие реальности?

Осознание что вы в равной степени психо-физический объект уже говорит о том что физический и психический мир имеют знак равенства. Осознание этого дает гармоничное восприятие реальности.
Ваша реальность только физическая, и это вполне естественно для сознания материалиста и противоречит практикам йоги. Вы же называете себя йогом? Медитация это способ выйти за пределы коробочки с палочками, и увидеть реальность такой какая она есть. Вы говорите о своих проблемах вне себя, но они только внутри вашего ума. А интеллект это инструмент чтобы описать переживания во время ментальных путешествий, приземлить их на уровень ума. К сожалению вам это не знакомо, поэтому считаете что это некая память какой-то прочитанной или выдуманной информации из области фантазий.

 

Для вас, в вашей реальности, медитация - есть ни что иное как просто закрыть глаза (отключиться от объектов органов чувств) и погрузиться в мир фантазий ума. Глубина погружения значения не имеет.

На самом же деле, интеллект - это инструмент, который предназначен для срывания покровов иллюзии. Причем, работает он везде - начиная с прямо с материальных иллюзий. Медитация - это когда вы, с открытыми глазами глядя на кувшин, видите в нем глину. Вот глина - это и есть "то что есть", по сравнению с кувшином. Ну и те самые счетные палочки - когда вы видите что они складываются тут раз за разом в одну и ту же кучку (фигуру), с неумолимой силой, это и есть действие высшей силы в материальном мире (а уж никак не "палочки", и никак не "я сам сообразил что дважды два четыре").
"Сам сообразил" - иллюзия, а Закон Творца - реальность. И это видение более реальной реальности - с открытыми глазами, заметьте! Только за счет изменения глубины интеллектуального прозрения!

И кувшин, и глина, как вы прекрасно понимаете - объекты материальные. Да только вот люди со слабым интеллектом видят почему-то (понятно на самом деле почему - потому что не поклоняются Реальности) только кувшины, а глину не замечают. Почему так? Потому что глина - это реальность любого кувшина, но они поклоняются только кувшинам и отвергают иную реальность. И я не шучу - в своей реальной бытовой жизни, когда встают с коврика для медитации, они ищут многообразия предметов для удовлетворения своих естественных, материальных потребностей. При этом сами материальные потребности - естественные. А вот метод для их удовлетворения: живя с открытыми глазами, искать плошки, чашки, тарелки, кувшины и другое, - неверный. И, поскольку люди с привязанностью к кувшинам делают так в материальном мире (им в голову просто не приходи сместить интеллектом глубину восприятия), то разумеется они делают ровно то же самое и с закрытыми глазами.

При этом, сидя на коврике в медитации с закрытыми глазами - для них возникают все те же объекты (но только духовные). И ровно также, они перебирают их там (как с открытыми глазами - перебирают материальные объекты). Не понимая, что и там (в медитации, с закрытыми глазами) следует делать ровно то же самое - смещаться интеллектом к причине всех этих духовных вещей.

В то время как Блаженство, Существование и Знание разлито везде, вообще везде. И в материальных объектах, и в духовных. Иначе, воистину, всю жизнь нужно было бы проводить только с закрытыми глазами, на коврике для медитации. Но, по счастью, этого нет - по счастью, только небольшое пятнышко сансары, которое скрывает кусочек интеллекта, и делает Бога невидимым как в материальном мире, так и в мире духовном. При снятии этого пятнышка - Бог становится равно видимым везде. И в материальной деятельности, и при общении с реальностью Законов Творца, и при обращении к Творцу напрямую, минуя и органы чувств, и интеллект, и соответственно, минуя и мир органов чувств (материальный), и мир Законов Творца (всепотенциальный).

И если в голову не приходит обращаться к Богу при материальной деятельности (идя за хлебом в магазин), и если нет даже понимания того а как обращаться к Богу в этом случае, то все остальные "обращения к Богу" будут не более чем фантазерскими ритуалами. Хоть в медитации, хоть в храме, хоть где.

 

Нет никакого пути))) что значит хватит вас самого, вы себя слышите? Человек всегда потерян, кто то в семье, кто то в деньгах, кто то в знаниях, кто то в боге. Вы не можете потерять себя, так как никогда и не обретали себя. От вас фонит потерянностью в боге, но таких людей полно на этом форуме 99% потерялись в боге их нет, потеряли себя. Людям свойственно теряться, в деньгах, работе, семье, знаниях, боге..где угодно лишь бы не обрести себя. Именно поэтому среди брахманов не было ни одного пробужденного.

Демагогия.. этим вы занимаетесь. У вас сплошные допущения и костыли в рассуждениях.

Последователи вед весьма упертые, каждый на своей идеи, шивы, адвайта, кришна, многобожье, никто из них не воспринимает веды полностью, вычленяя некую близкую ему идею.

Посмотрите на себя и честно ответьте на вопрос, где вы))) без всех этих идей о том что вы познали тайны мира и т.д. где вы и чем ваша реальность отличается от реальности остальных....если из нее убрать идею о том что вы постигли тайны бога, мира и т.д.

 

Нет это не для меня, а для вашего восприятия понятия ментальная медитация. Ум при ментальной медитации просто наблюдатель, он не функционирует так как в физическом мире. А глубина погружения это как раз мерности восприятия, зафиксированные интеллектом, чем глубже погружение, тем больше необходимо информации для осознания, поэтому интеллект расширяется относительно информационного синтеза. Попробуйте погрузится в песню, в суть метафор, глубину смысла и вы поймете что значит выйти за пределы трехмерного восприятия мира.
Для ментальной медитации необязательно закрывать глаза, возможно вы встречали людей с отсутствующим взглядом смотрящих как будто сквозь вас, как думаете на сколько они присутствуют в данный момент в физическом мире? Кстати многие кто знал Тесла часто упоминали о его отсутствующем присутствии. Возможно вы и сам иногда уходили в мысли в движении и не замечали как прошли определенное расстояние, проехали в автобусе нужную остановку или не заметили как выполнили рутинную работу. Где вы были в этот момент?

Я вас поздравляю у вас есть зачатки, но их нужно развивать а не считать что это предел.

Как вы определяете что обращаетесь к Богу а не к иллюзии ума?

 

​

 

А вы можете определить "потерю"? Чем она отличается от "не потери"? Чтобы не было пустых разговоров ни о чем? А то ведь окажется что под "потерей" вы имеете в виду собственную утрату ... интеллектуального видения мира, и людей в мире. И выйдет так, что вы тут упорно твердите про какое-то "привидение", которое видите только вы... и такие как вы (со схожей интеллектуальной недоработкой).

Чтобы не быть голословным, я привожу же пример что такое "потеря". Потеря - это когда человек в том на что он смотрит (в объекте) видит (знает, то есть непосредственно переживает) лишь часть объекта. Другую часть не видит. А третью достраивает из воображения, но переживает как реальную. И неважно куда он смотрит - "на себя", или "на природу", "на погоду", и т.д. Как я тут одному товарищу советовал - спрячьте куда-нибудь в штаны свою "демагогию" (ярлык) и попробуйте посмотреть свежим взглядом на то что такое "потеря".
Потеря это иллюзия. Иллюзия незнания, смешанная с домыслом, и тонко переплетенная с тем что есть на самом деле. Из-за чего то что есть на самом деле - просто "теряется" из виду. Теряется из ощущений, теряется из знаний, из переживаний. А вместо этого - в ощущениях, знаниях и переживаниях доминирует эта иллюзия.

Ну давайте, тогда, посмотрим - у вас есть потеря? Или нет. Если у вас потери нет - значит то что есть (Блаженство) присутствует в ваших ощущениях, знаниях и переживаниях. И нет доминанты страданий. Правда ведь? Если подходить к вашим же словам - "посмотрите на себя". Вы - это Блаженство (в реальности). А каким вы - видите себя? У вас Блаженство - из виду - не пропадает ли, случайно? Реальность Блаженства - это же не "демагогия", и не "идея". Вам, я смотрю - нужна конкретика. Палочки (Знание, на которое они указывают, интеллкутуальное) для вас - слишком неконкретно, слишком кажется "идеей". Существование для вас - слишком размыто. А как насчет прямого как удар меча - ясного, полного, густого как мёд, Блаженства? Вы-то - не потеряшка, надеюсь, нет?

Понимаю, что если я скажу "моя реальность" (на самом деле конечно же не моя) отличается "от остальных" (на самом деле нет конечно же "остальных") - Интеллектом (Знанием), это вас не впечатлит.
Если скажу что Существование иное - неизменное, то вы не сообразите о чем речь.
Ну а как насчет того что я скажу что "мое" Блаженство неизмеримо выше? Что вы на это скажете?

 

А моё - выше. )))
​

 

Вопрос все тот же - вы понимаете, что глядя на кувшин и видя в нем глину, это тоже медитация? Что это - тоже самадхи? И на вопрос "где вы были", можно ответить - "был весь в поверхностных восприятиях объектов зрения", а стал "более глубоком восприятии".

Глядя на глину - никто не "вылетает" из физического мира. Все в нем присутствуют. Но одни люди видят только глину во всех кувшинах, и не видят никаких "еще кувшинов". Просто глину, являющую все эти свои формы, и остающуюся в это время неизменной глиной. А другие люди видят всего лишь кувшины. А третьи люди, глядя на кувшины, смешивают их с потоком своих фантазий - и начинают видеть не кувшины даже, а просто сон собственного же воображения. Которое, погружаясь в песни, фольклор и прочее - просто выдумывает в этих кувшинах какие-то несуществующие качества. Вот и разница.
Тот мудрец, что проницает в суть явлений - видит кувшины по-иному чем обычный простак.
И тот простак, что решил видеть кувшины "по-иному", тоже видит кувшины по-иному чем обычный простак.
Да только вот разница в "по-иному" тут другая - видение мудрого превыше видения простака, а третье видение - прениже видения простака.

Палочки. Счетные палочки. Они не дают улетать в фантазии - фантазии разнообразны. А глина в кувшинах - всегда одна и та же. Неизменная. Причинная. То же и с "определением", что на самом деле называется "знание". Если вы знаете причину знаний, которыми вы же и пользуетесь, то это и значит что вы знаете верно. Если причина кувшина - на самом деле (а не в фантазии) глина, то и причина знаний кувшинов это знание глины.
Тот, кто знает методологию познания, гносеологию - знает, на чем основываются его знания. Знает, почему всегда 2+2=4 (в заданных рамках), и знает границы заданных рамок, потому что знает в свою очередь и причины которые определяют эти рамки. И так - до Причины Всех Причин. Только такое знание и дает понимание - что такое "к Богу" (к глине в кувшинах), и что такое "от Бога" (награждать кувшины дополнительными качествами своего воображения).

Есть и еще один критерий - Сила. Знание причин происходящего дает йогу Власть над происходящим. Власть над происходящим даёт удовлетворенность, полноту, Блаженство.

А не удовлетворенным существованием - бывает только фантазер!

 

Ну, так и будет - у кого-то больше невежества, а у кого-то меньше. Соответственно, и полноты блаженства больше или меньше. Только у тех, кто всецело в Истине - Оно одно. На всех.

​

 

Нет, это не медитация, вы видите материальное в материальном, т.е. вы видите изделие и материал из которого оно состоит. Вы видите продукт медитации автора того изделия на которое смотрите. Автор этого горшка делал в точности наоборот, он брал материал и ваял из него свою фантазию, а это уже медитация. Таким образом вы должны осознавать что когда держите в руках смартфон, то вы держите фактически изобретение Теслы, которое во времена Теслы было то что вы называете несуществующей фантазией.

Это планка вашей структуры ума, за которую вы не пытаетесь перейти, соответственно эволюционировать за пределы трехмерного воспрития. Вы узник собственного ума, но беда не в этом а в поклонении палочкам именно это не дает вам освободиться от заключения.

 

Воот. Вот даже такие четкие определения, уже несут в себе несомненное зерно верной веры. "Это - медитация", "а это - не медитация". И уже следующий вопрос, верна ли эта вера или нет. Она (какая-либо вера), может быть верной а может быть и неверной. Но даже если в неверной вере проведены четкие границы ("это - правильно, а это не правильно"), то по крайней мере это хотя бы не манная каша в голове. Про то что "все едино", а значит "и различать нет смысла". Верный способ познание - начинается с различения. С попыток различать. С попыток ограничивать на "да" и на "нет". На "истинное" и на "ложное". Замечательно, мне нравится ваш ход мысли!

Для начала надо бы хотя бы на материальном примере научиться - как двигаться. Это как ребенка учат плавать на мелкой воде. Вот и с материальным миром все то же самое - и в нем тоже можно медитировать (различать) более реальные слои материального от менее реальных слоев материального же.

 

Еще бы речь ведь идет о физическом мире и мире психическом, медитация предполагает выход сознания за пределы физического мира. Но тут нет ничего ложного и не ложного, все реально равнозначно. Мало того чтобы познать гармонию нужно познать пределы двух крайностей, а в гармонии заключается единство а не различие, в гармонии вещи из будущего реализуются в настоящем времени благодаря творчеству . А творчество это дар творца, с помощью которого создается мир физический, материализация Его замыслов.

Попробуйте написать стихотворение умом...
Поэзия от души, поэт знает что рука сама пишет, что просто стенографируют мыслеформы приходящие извне, ссылаясь на муз и вдохновение.
Джазовая импровизация - сложнейшая музыка, которую пальцы играют сами, музыкант является слушателем того что он играет. Музыканту играющему исключительно по нотам, крайне сложно импровизировать, это так-же медитация.
Актер прибывающий в состоянии куража с легкостью передает искренние чувства зрителю вводя зрителя в состояние переживания, чувственной эйфории, как бы вводит зрителя в созданный им мир, его психический мир. Актера играющего без куража зритель оценивает, оценивает его игру не погружаясь в его чувства.
Состояние творца - истинное поклонение Богу. А палочки - иллюзия ума.

 

Снова вижу зелёное жучарое эгоистическое бла-бла-бла про то что "нет ложного и не ложного". То есть когда вам в ум надувает что "кто-то что-то видит не так," то "это уже не медитация". А типа ваше мнение - "это медитация". А когда я обратил на это ваше же внимание, тут же отказались от разделения, и все стало "равнозначно", угу. Просто опять труха, опять манная каша полезла.

Медитация - это не йогический термин. Йогические термины - это сосредоточение, прозрение, проницание и т.д. Также, есть йогические термины "с признаками" (савикальпа) и "без признаков" (нирвикальпа). И признаки, согласно йоге, бывают и плотные (материальные), и тонкие (духовные), и наитончайшие. Соответственно, йогическое прозрение можно совершенно свободно практиковать где угодно. Хоть в раю, хоть в аду. Хоть в тонком, хоть в плотном. Почему? Потому что БОГ ЕСТЬ ВЕЗДЕ!

Поэтому, совершенно не отрицая той реальности, что за пределами органов чувств - тем не менее, я указываю и на то что и в пределах объектов органов чувств (плотного, вещного) йог тоже может находить и истину, и ложь. И кузнец творит в кузне что-то металлическое, ударяя по металлу, и гончар творит что-то глиняное, ваяя из глины, и так далее. При этом, ЭТА глина, что мнет в своих руках гончар - не "из будущего". "Из будущего" тут только горшок, которого еще нет. А глина - в настоящем. В материальном. И горшок, таким образом, творится из материальной глины - что видят глаза гончара. Гончар ведь не только "образ будущего" горшка прозревает интеллектом (что да то да). Он - глазами - видит ту глину, с которой работает руками! Это - тоже творчество.

Творец начинается с того, что он верно видит настоящее. Иначе, по-вашем говоря, в материальном мире - нет Бога. Даже в иллюзии ума есть Божественные качества, а есть качества фантазёра. Тот, кто избегает Божественного хоть где-то - будет избегать Божественного везде. Типа, а чего ты не видишь божественное в материальном? "-А, чего его там искать, там все равно одна иллюзия!" Вы что, выселили Бога из материального мира, да? А если нет, то значит, палочки - это первый шаг к Богу. Иначе у вас так и будет в голове сонмище фантазий о материальном. Ну а если о материальном у вас куча фантазий - то с этими же фантазиями вы и будете "извлекать из будущего" себе тут все. И что, думаете у вас хоть что-то дельное получится? Нет, разумеется. Чтобы воплотить сюда "из будущего" типа "образ кувшина", нужно знать свойства здешней глины! Из которой вы и будете ваять то, что "взяли в будущем"!

 

А ведь действительно плохо, когда чел пытается разобраться в тех понятиях, в которых не петрит, да и не хочет понимать что это такое, но на все старается выразить свою точку зрения. Да еще приписывает свои глупые мысли кому то другому. Тому, кто пытается его наставить на путь учения. Ведь достаточно хотя бы посмотреть в сети, что такое интеллект, чтобы понять, что это непросто сенсорика, которая включает в себя и обработку данных, то есть мышление, но и другие способности работы головного мозга.

"Интеллект (от лат. - разумение, понимание, постижение) в психологии определяется как общая способность к познанию и решению проблем, влияющая на успешность любой деятельности и лежащая в основе других способностей. Интеллект не сводится к мышлению, хотя именно мыслительные способности составляют его основу."

Действительно -- "Увы и ах."
Ведь помнить или воображать -- это уже не сенсорика, это мышление.
Автор противоречит сам себе, что действительно "хреново".

 

Вы опять говорите о себе. Какой из миров физический и ли психический для вас ложный или не ложный? Медтация это пребывание сознания в психическом мире, который так-же реален как и физический. Что для вас тут ложное или не ложное? Правильное и не правильное? Я говорю о гармонии двух миров, но кажется тщетно вам что либо объяснять, вы в коробочке.)))

 

Вы докажите, что бог есть везде. То что вы считаете в своем мышлении - это кролик из шляпы (или шляпа в кролике, или кролик в шляпе... У чела уровень мышления - это уровень счетных палочек. Простим ему это.)
Так вот достаньте мне, как кролика из шляпы, конкретные доказательства существования бога в реале. Будьте так любезны.
Сразу скажу, что пять доказательств существования Бога Фомы Аквинского, а также доказательство Канта, в споре со мной не прокатят. Я их начисто разнесу. Могу успешно покритиковать и современные доказательства.
Бог есть только в мышлении человека. Это утверждение беспорно и неоспоримо.
Вот вы в него верите, так верьте на свое здоровье. И черт с вами и с вашей верой. Лишь бы вы ума набрались.