Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Просветление, зачем и как.

Тема в разделе "Просветление. Пути к Просветлению", создана пользователем Nad, 31 май 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    7.118
    Симпатии:
    4.305
    Баллы:
    88
    Я понимаю коренную суть твоего стремления быть пальцем. Создавая неподвижный символ кого-то там, кто нас создал, и указывая на него пальцем, ты становишься посредником между кто-то там и ты. Но объяснить свой символ ты не можешь, поэтому вся умозрительная теория основана на вере что символ существует, или не существует. Пальцем ты указываешь на Бога!!! Вуаля и ты учитель))) Ты можешь вести народы к этому символу, ведь он общается через тебя, ты уникальный. Ум штука корыстная)))
    Но если ты сам в бесконечном себе и ты это чувствуешь, то одновоременно чувствуешь что власти между собой и собой быть не может, абсолютно никакой... Это же крах бараньего сознания... Падение империй... Чтобы разбараниться стоит просто понять что никто кроме себя самого ни за кого не несет ответственности. Только слепым нужен поводырь.
     
  2. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    7.118
    Симпатии:
    4.305
    Баллы:
    88
    Если ум противоречит чувствам, почему ты уверен что ум вернее чувств?
    Ум это физика, анализирующая и моделизирующая материальные конструкции, иными словами клетка, имеющая свойство менять формы подобно кубу Метатрона. Чувства, это то, что находится за пределами этой клетки, они неподвластны уму, поэтому сформулировать умом их невозможно. Только обнаружить в себе и найти гармонию с умом. Мыслить относительно чувств. Как мыслить относительно бесконечности.
     
  3. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.478
    Симпатии:
    5.010
    Баллы:
    88
    Пока ты не понимаешь ни чего, а лишь идёт следом за своими же мыслями.
     
  4. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    7.118
    Симпатии:
    4.305
    Баллы:
    88
    Мысли идут следом за чувствами. Ты же не ведаешь что это, как можешь судить? Хотя умом ты понимаешь о чем речь.
     
  5. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.478
    Симпатии:
    5.010
    Баллы:
    88
    С чего ты вообще взял, что чувства у меня вне закона? Нельзя выбросить что то из исследования и считать что оно полное. Понимание должно включать в себя всё, без белых пятен, иначе это будет теория оторванная от действительности, вырвана из контекста. Только полное понимание делает полным целостное Я, а если есть белые пятна, значит всё целиком заблуждения. Не может что либо быть верным на 99 процентов и не верным на один, значит всё полностью не верно, так как тот один процент может оказаться верным, а 99 не верно.
     
    Последнее редактирование: 14 ноя 2019
  6. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    7.118
    Симпатии:
    4.305
    Баллы:
    88
    Все мое познание и осознание имеет одну короткую формулировку - "Я". Все остальное что говорю это мое субъективное восприятие. Это ум разработал концепцию возникновения, цикличности, перерождения, перехода из микро в макро и пр. Это концепция ничем ни хуже и не лучше другой, она не противоречит ни одной, и не отрицает, так как все концепции созданы этим самым бесконечным "Я". Даже если эти концепции являются оправданием, то чего же еще оправдывать кроме себя. Вдумайся в глубину и бесконечность собственного "Я" разве ты можешь поставить крест на своем развитии, зафиксировать его, закончить. Ну да, смерть... Однако если ты бессмертная душа, то ты не умер, если ты тело, то оно часть пищевой цепочки, тоже не умирает, а идет в рост другого тела. Если ты сознание, то оно закладывается по роду твоему. С какой стороны не посмотри, один сплошной ты, с бесконечным развитием.
     
    Мираж нравится это.
  7. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.478
    Симпатии:
    5.010
    Баллы:
    88
    То чем ты себя считаешь, даже не ты, а то чем себя называешь в полной неопределённости, штука. У тебя перед носом только твой персонаж и всё разворачивается вокруг него. То что ты принимаешь за развитие, просто выживание, ведь недоразвитое не может ни во что развиться, это просто гонка за облегчением и комфортом. Ну а так как персонаж смертен, все ассоциативные дела будут забыты, потому ты снова вернёшься сюда, продолжать решать заведомо неразрешимые проблемы. Всё что ты можешь, это пробудиться, а все остальные дела лишены любого смысла, как и само пробуждение от того, что считаешь собой. Этот сон сгенерирован так, чтоб ты не нашёл выход и крутил его бесконечно, просто кома блокирующая все твои функции и отнимающая все силы. Даже усилие к пробуждению заставляет заснуть ещё глубже. Чтоб не осознавать всю эту безвыходность и обречённость, придумываются разные веселушки, вроде духовности, добра и прочего, чтоб придать смысл тому, в чём его нет, а истина отторгается стремлениями которым нет счёта. Тот кто познал мир, нашёл труп.
     
    Последнее редактирование: 14 ноя 2019
    Joylock, Sol и Anin нравится это.
  8. Sol

    Sol ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    13 мар 2019
    Сообщения:
    2.001
    Симпатии:
    1.269
    Баллы:
    88
    На счет бездействия не совсем понял.

    Под бездействием вы понимаете отвязку от результата? ( то есть - недеяние - течение с потоком жизни или волей вселенной / но это ж надо как то еще настроиться.../);

    Или бездействие в его полном виде? ( то есть забить на всё, и пусть как то жизнь сама разруливается...)

    То есть если я отпускаю иллюзию, то попадаю вроде как в бездействие, так как еще не вижу реальность и не задействую реальность ( не исхожу из истины), и зависаю в пустоте...
    А чтобы задействовать реальность ( исходить из истины) - надо отпустить не только иллюзию мира, но и иллюзию себя...
    И как же это сделать ( или не-сделать)?
     
    Последнее редактирование: 14 ноя 2019
  9. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    7.118
    Симпатии:
    4.305
    Баллы:
    88
    Ну что-ж, я рассказал о себе, ты о себе. Добавить нечего.)))
     
  10. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.478
    Симпатии:
    5.010
    Баллы:
    88
    Суждение противоположно творению и между ними нет ни какой параллели, они полностью противоположны. Остановить суждение можно опустошив намерения, но творческая мысль может быть и не задействована, а значит нет признания, что есть ответственность за намерения и их результат. Практики усмирения разума так и работают, медитации и разные разотождествляющие способы лишь кастрируют разум, вплоть до разотождествления с телом, но творческая составляющая, то есть дух так и остаётся не востребованной, ни какого творческого продолжения не происходит, так как само исследования не было, были лишь практики без всякой теории. Хоть усмирение и может привести к разотождествлению с телом, это всё равно не даёт верных ассоциативно функциональных предпосылок, а разум не достигший верного тождества снова вернётся сюда, в ад, ведь он не может себя знать вне ассоциации с этим миром и не знаком с прокладыванием творческого пути, то есть не в курсе что такое Я и каковы принципы функционирования.
    Эту брешь и заполняет понимание того, что это за мир и какими силами создаётся, только тогда происходят последовательные шаги к своему началу, через осознание всех слоёв из принятых решений, которые становятся доказательствами истинной функциональности и взятия ответственности за свои силы, нет получения обратной связи от своего функционирования, а это то же самое не знание себя. Есть много практик, тот же трансерфинг, или йога, которые ставят разум в верную позицию, но ни каких объяснений эти практики не дают, потому этот мир остаётся единственным местом, куда можно вернуться, ну а способ возвращения всегда стирает любые усилия, сделанные в жизни, когда был сделан некий путь к осознания и новая ассоциативная реальность в очередной инкарнации возрождает эго до полной силы. Конечно остаются дежавю при соприкосновении с информацией касающейся пути, но разум не в силах связать её хоть с чем то или что то вспомнить, ведь обрывочная информация не имеет осознаваемой последовательности, чтоб объяснить себя, не может быть осознанной. Вот так и получается, что путь, каким он должен быть всего один и для всех он одинаков, потому как все слои эго идентичны, а рознится лишь опыт, который может быть любым, а алгоритмика его накопления, цели и причины всегда одни и те же. Творческая мысль не создаёт цикл из воспоминаний, не критит сансару, а формирует новые варианты событий, что не возможно без признания в себе творческой силы. Отсюда и имена истине дают незамысловатый, вроде дао, абсолюта и прочего, которые не дают ни каких предпосылок к пониманию функциональности Я, а без самоисследования и признания в себе всего геморроя, которым делал свою жизнь инструкцию к своему Я не откопать. Ну а то что не откопал и не понял, прорастает домыслами, ну а домыслы не находят подтверждения в реальности и потому слова обозначающие истину всегда расплывчаты, ни чего не объясняют. С такими словами учителям проще, не нужно ни чего объяснять и не нарваться на противоречия.
     
    Последнее редактирование: 14 ноя 2019
    Sol нравится это.
  11. Joylock

    Joylock ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    6 июн 2018
    Сообщения:
    1.336
    Симпатии:
    491
    Баллы:
    68
    И откуда ты это вывел? Вообще о другом пишу.
    Откуда он взялся? А чувства откуда?
     
  12. Joylock

    Joylock ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    6 июн 2018
    Сообщения:
    1.336
    Симпатии:
    491
    Баллы:
    68
    Че это? Психология например все чувства сформулировала. Можно умом сосредоточится на проблемах, смакуя, как все плохо и гарантировано сформировать негативные чувства, депрессия называется. А можно переключить ум и видеть во всем хорошее и полезное, сформировав приятные чувства.

    У тебя явная путаница в терминах. Ум это мыслемешалка, т.е. структура выполняющая операции с мыслями, где алгоритмы берутся из мировоззрения. А чувство это мыслительный процесс + эмоция. Так что половина чувства это мышление, которым и занимается ум.
     
  13. Sol

    Sol ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    13 мар 2019
    Сообщения:
    2.001
    Симпатии:
    1.269
    Баллы:
    88
    Nad , а каким образом можно задействовать творческую силу не прибегая к намерениям?
    Влиять на события без намерения - это же как ходить без ног.

    Предположим я остановил суждения....
    Но откуда возьмется творческая сила без намерений?
     
  14. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.478
    Симпатии:
    5.010
    Баллы:
    88
    Всё вытекает из намерения, но автономность разума вне зависимости от собственных идей. Если есть привязанность к идее, то есть идеализация, значит разум будет крутить её как часть опыта своей функциональности. Пока есть такие идеи - убеждения, будет цикл, который исключит намерения и желания, где данная идея отсутствует. Сразу конечно всё не происходит, но постепенно отбрасывается любая идеализация и разум может направиться куда угодно и отказаться от чего угодно, то есть полная автономность и творческая абстракция. Творческая сила по началу дело веры, но постепенно вера переходит в сферу определённости и сомнения уходят.
     
    Sol нравится это.
  15. Sol

    Sol ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    13 мар 2019
    Сообщения:
    2.001
    Симпатии:
    1.269
    Баллы:
    88
    Ага... Теперь пояснее становится...
    Значит все таки идея под названием "тело" очень плотно засела в разуме... И крутится в виде цикла... В виде идеализации взаимосвязи субъект-объект.
    Если отвязаться от этой взаимосвязи ( субъект-объект), то можно освободить разум в чистую абстракцию...
    Но для этого надо ясно увидеть, что субъект-объект - это одно целое, которое внутри разума.
    А с помощью обычного восприятия этого не достичь...
    Тупик получается
     
  16. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.478
    Симпатии:
    5.010
    Баллы:
    88
    Про разотождествление с телом лучше забыть, оно происходит когда разум полностью признал своё тождество. Если засесть в идею с разотождествлением с телом, ни чего хорошего не будет, не сможет разум принять такого решения, не будучи готовым с нужным комплектом предпосылок. Конечно, постановка тела в зависимость от разума это окончание пути, но до этого нужно сделать необходимые шаги, которые нельзя исключить. Тело не проблема, проблема в его оценке и в отношении к нему.
     
    Sol нравится это.
  17. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.478
    Симпатии:
    5.010
    Баллы:
    88
    Для тренировки творчества нужно сначала принять то, что сейчас. Если что то не нравится в ситуации, значит есть зависимость от того, что должно произойти далее и это всегда пагубный исход, то есть данность воспринята как причина, а мысль привязана через убеждённость к конкретному результату и не может выйти за пределы решения. Тут сначала нужно обесценить своё отношение, сделать его без перекосов и важности, что задаст чувственное равенство исключив двоякое отношение, ведущее к противоборству противоположных друг другу намерений, иначе будет следовать то намерение, которое больше заряжено, а это как правило попытка нечто исключить, избежать и именно это реализуется как нежелание. Как только ситуация принята, можно пробовать чё нибудь натворить, но не стоит сразу загадывать замки на берегу моря полные девственниц, или что там по гендерному предпочтению соответствует, не всё сразу.
     
    Sol и Joylock нравится это.
  18. Joylock

    Joylock ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    6 июн 2018
    Сообщения:
    1.336
    Симпатии:
    491
    Баллы:
    68
    Я конечно же начал с замков полных девственниц. Но потом расслабился и начал с небольших шагов из того что есть, продолжая то что ближе, без забрасывания удочки в будущее. Сначала нужно восстановить доверие к своим возможностям.
     
    Последнее редактирование: 14 ноя 2019
    Sol нравится это.
  19. Sol

    Sol ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    13 мар 2019
    Сообщения:
    2.001
    Симпатии:
    1.269
    Баллы:
    88
    Nad, есть два вопроса:

    1. Обесценивание получается только практикой смерти.
    Другой способ - умозрительный - я понимаю, что все сделано из одного "теста" - из разума. Значит ничто не больше и не меньш другого, и ничто не важнее чего то... Все - проекции.
    Или есть другой способ обесценивания?

    2. Принятие данности ( текущей ситуации) - это полное понимание, что сам своими решениями её и создал? То есть приятие данности = приятие 100% ответственности?
     
  20. Joylock

    Joylock ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    6 июн 2018
    Сообщения:
    1.336
    Симпатии:
    491
    Баллы:
    68
    Что для тебя представляет ценность?
    Не думаю что тебя устроит то что создало твоими руками эго. Это и выражается в виде конфликта и чувства вины. Нужно понять, что в реальности это не возможно и ошибки не было. Станешь ты осуждать в реальности того, кто обидел тебя во все? Станешь ты искать то что потерял во сне? И т.п.

    Ты приготовился к защите, т.к. видишь угрозу, по той же причине нападаешь. Ты проецируешь вину наружу чтоб снизить конфликт внутри. Ты чувствуешь свою востребованность, т.к долго плел ткань персональной реальности и боишься что без тебя она развалится и не готов отпустить хватку. Вот это все в другую сторону от принятия данности.
     
    Sol нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей