Dismiss Notice
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Просветление, зачем и как.

Discussion in 'Просветление. Пути к Просветлению' started by Nad, May 31, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Атаман Максюта

    Атаман Максюта ► Атман ★★★★★ Участник

    Joined:
    Jun 5, 2018
    Messages:
    8,534
    Likes Received:
    3,280
    Trophy Points:
    88
    Location:
    Израиль
    Без Бога = :diablo:
     
    Mirra likes this.
  2. Sol

    Sol ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 13, 2019
    Messages:
    2,001
    Likes Received:
    1,271
    Trophy Points:
    88
    Не верю я ни в какого черта. Ибо я сам все делаю. И скорее всего Nad имел в виду - мысли созданные самим собой в заблуждении - в отрыве от реальности. Оторванные тем самым суждением, которое мне навязали в течение жизни.
     
    Nad and Anin like this.
  3. Атаман Максюта

    Атаман Максюта ► Атман ★★★★★ Участник

    Joined:
    Jun 5, 2018
    Messages:
    8,534
    Likes Received:
    3,280
    Trophy Points:
    88
    Location:
    Израиль
    Именно. Как могут мысли , которые созданны полностью в отрыве от реальности, говорить чтото о реальности ? Реторический вопрос. ))
     
  4. Arctic Hare

    Arctic Hare ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Joined:
    Aug 2, 2018
    Messages:
    434
    Likes Received:
    290
    Trophy Points:
    53
    Если осознать свои шаблоны, признать их ошибочным и перестать на них опираться, на основании чего тогда писать инструкцию, когда старое отброшено, а новое не наросло и нет еще позитивного опыта, ничего нет.
     
  5. Sol

    Sol ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 13, 2019
    Messages:
    2,001
    Likes Received:
    1,271
    Trophy Points:
    88
    Есть интуиция. Не знаю, то ли я слово использовал, но интуиция больше всего подходит...
    Это когда без понятия, без инструкций, без обдумывания - берешь и делаешь. И при этом находятся нужные вещи, под руку попадаются необходимые компоненты и т д. То есть как бы плывешь-течешь вместе с процессом. Становишься им.
    Бывает такое у меня. Как этот опыт передать - не знаю
     
    Mirra and Arctic Hare like this.
  6. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Joined:
    Jun 5, 2018
    Messages:
    2,386
    Likes Received:
    1,043
    Trophy Points:
    88
    Инструкция к новому, написанная на основании шаблонов старого, будет инструкцией к старому, а не новому, сколько ее не пиши. Новое - это неизвестное.
    И здесь два варианта.
    Выбросить все, якобы, знаемое, и начать думать с чистого листа, оперируя только однозначными фактами. Интеллект, как инструмент, как способность выстраивать причинно-следственные цепочки, анализировать и складывать, в помощь. Мало кому такое доступно, но возможно. Прецедент у вас перед глазами (я не о себе, если что).
    Второй вариант, ученичество. Здесь тоже придется отбросить все и начать с чистого листа, и думать, думать, думать. Но будет помощь в виде подсказок и указателей направления думания. Думание - сугубо самостоятельное. Все, что надумаешь, будет твоим. По сути, это процесс обучения самостоятельному думанию. Сложно с непривычки, но вполне подъемно для многих, было бы желание.
    Ну а альтернатива думанию - недумание, погружение в сказки, истории, проживание жизни вслепую.
     
    Nad and Arctic Hare like this.
  7. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Joined:
    Jun 5, 2018
    Messages:
    2,386
    Likes Received:
    1,043
    Trophy Points:
    88
    Была у меня статья как раз об этом. Может, что-то объяснит.

    Складывание пазла "Мировоззрение"

    Если кто-то играл в эту игру, тот знает, что труднее всего в начале, когда в принципе неясно, какие кусочки в каком месте должны оказаться. Но чем дальше, тем проще складывать. Пазлики сами начинают прыгать в отведенные им места. Правда, попадаются весьма упрямые, то ли кусочек белого ковра, то ли белый кончик хвоста черной кошки. Но однажды и они занимают свое место.
    Сложно, если отсутствует общий рисунок, а пазлов много, и в принципе непонятно, что с чем нужно соединять, чтоб получить хоть что-то, не говоря уже о внятной картине.
    Но даже если картинка не выдана с набором, какой-то рисунок в любом случае будет рисоваться в голове по мере удачного совмещения фрагментов как некая предположительная картинка, к которой и ведется складывание. По мере сборки этот рисунок в голове постоянно уточняться и меняться вплоть до полной перерисовки. Правда, на такое угадывание тратится очень много времени.

    С познанием та же история.
    Все, что есть вначале, это куча пазлов опыта, своего и чужого, какие-то уже, вроде бы, найденные связи между кусочками. При отсутствии общей картинки верность связей не подтверждается ничем, кроме веры, что это именно так, потому что складно связалось.
    Но, как правило, такая картинка есть хоть в каком-то виде. Это имеющееся текущее мировоззрение или теория логических связей мира.
    Наличие общего абриса таких связей дает представление, куда в принципе можно уложить пазлы своего опыта. Именно они становятся первыми кусочками, которые занимают свои места в общей картине. Без теории эти кусочки можно тасовать и стыковать если не бесконечно, то достаточно долго. Пока не закончится время жизни.
    Совпадение имеющегося опыта с теоретическим представлением укрепляет веру в верность схемы, каркаса общей картины. Несовпадение зачастую вызывает желание игнорировать не вписавшийся опыт, объявить его ошибочным, вместо того, чтобы пересмотреть всю схему мировоззрения.
    Другой момент – страх разорвать ранее придуманные связи между фрагментами, если они противоречат схеме и просятся совсем в другие места.
    Когда имеющийся опыт заканчивается, картина уже частично собрана, но далеко не полна. Новые пазлы могут добываться через пробы наработки опыта по алгоритмам общей картины. Если общая теоретическая схема верна, такой опыт приходит очень быстро. Катализатором является любая деятельность и общение. Больше общения – больше опыта. Новые алгоритмы – новые результаты.

    Если опыт упорно не бьет с картинкой, то одно из двух, или место в схеме для него не там ищется, или картинка не та, просто похожая. Поэтому опыт необходимо рассматривать с разных ракурсов. В максимально верной схеме абсолютно все должно найти свое место.
    Ориентир – прояснение общей картины, вместо запутывания и усиления непонимания.
    И так пазл за пазлом. Это работа, большая и кропотливая.

    С какого-то момента, когда какая-то часть схемы найдена верно, сбор картины становится лавинообразным, множество кусочков сами слетаются в понятные для них места, проявляя какую-то существенную часть целого. Потом может быть затор в другой части. Один-другой пазл, фраза-другая, услышанные со стороны, и озарение. И опять лавинообразное заполнение канвы.
    И наконец, приходишь к положению, когда понимаешь, что вся схема верна и ясна и в ней всему есть свое место. И любой, пролетающий мимо пазл, ты сможешь спокойно и непринужденно встроить в уже понятное и готовое полотно. Кайф ни с чем не сравнимый. Кайф понимания.
     
    Nad and Arctic Hare like this.
  8. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    May 30, 2018
    Messages:
    10,559
    Likes Received:
    5,077
    Trophy Points:
    88
    Да это не особо важно, просто касается взаимообмена, общения. Бог не меняется и не заблуждается, его мнение не меняется, потому всё отданное ему надёжно работает и кривыми мыслями это не изменить. В общем это не мужик с бородой что то там укромно творящий и ни кому не объясняющий своих замыслов, но и чтоб общаться с ним, нужно соответствовать нормативам и это не гордыня, а ясность и очевидность. У учителя с учеником тоже похожие отношения, просто учитель может спуститься к заблуждениям, адаптировать общение, а бог этого сделать не может, его придётся достичь и торга в этом отношении быть не может, хоть тысячу воплощений доказывай что истина = ложь, или стремись к своим фантазиям. В общем чтоб понимали что разнородность мнений и всякие лозунги о том что незнание и есть знание лишь проблема обладателя, богу это не понятно и он этого не слышит, не воспринимает он, он знает и хранит это знание чтоб всегда было куда вернуться.
     
    Last edited: Jun 6, 2019
    Anin likes this.
  9. Arctic Hare

    Arctic Hare ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Joined:
    Aug 2, 2018
    Messages:
    434
    Likes Received:
    290
    Trophy Points:
    53
    Начать с чистого листа и при этом не заблудиться по дороге, дойти до результата, удовлетворяющего со всех сторон, мне точно не грозит.:D Да и ученик я тупой. Здесь я как раз склонна верить старому опыту, хотя совсем не против его отбросить.
    Но у меня нет чётко выраженных проблем, просто общая неконкретная неудовлетворённость, я даже не знаю что мне вообще нужно.
     
    Odin and Mirra like this.
  10. Arctic Hare

    Arctic Hare ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Joined:
    Aug 2, 2018
    Messages:
    434
    Likes Received:
    290
    Trophy Points:
    53
    Хорошо описано. Мне это знакомо, только не в глобальном смысле, а в мелких частностях.
     
  11. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Joined:
    Jun 5, 2018
    Messages:
    2,386
    Likes Received:
    1,043
    Trophy Points:
    88
    Объявление о своей "тупости" - это оправдание, которое что-то защищает. Можно подумать, что именно. Вроде, сказал "я дурак, да", и уже можно не делать то, чего не хочется. А нежелание откуда-то выросло и тоже куда-то направляет.
    И наверняка это связано с неудовлетворенностью. А ее ведь никуда не денешь, пока не осознаешь. Так и будет точить.
    В общем, если начинать, то именно с выяснения, чем именно недоволен прямо сейчас.
     
  12. Атаман Максюта

    Атаман Максюта ► Атман ★★★★★ Участник

    Joined:
    Jun 5, 2018
    Messages:
    8,534
    Likes Received:
    3,280
    Trophy Points:
    88
    Location:
    Израиль
    Sol, Есть люди, способные убедить в логичности и целесообразности их идеи отдать им всё что у тебя есть, в том числе и твою жизнь. Всё что у тебя есть! Даже твои мысли, идеи, стремления,!

    Они это делают внушая что жизнь не имеет никакой ценности , обесценивая твой опыт, твои желания , достижения. Мол это всё пыль и бессмысленно. И пока ты не проснёшься, ты будешь ощущать что они твои лучшие друзья, что они умные, понимающие и мудрые , добрые, духовные люди , но проснувшись, будет уже поздно. Ибо ты уже не будешь в состоянии проснуться.
     
    Last edited: Jun 6, 2019
    Аюдажник and Mirra like this.
  13. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Joined:
    Jun 5, 2018
    Messages:
    2,386
    Likes Received:
    1,043
    Trophy Points:
    88
    Очередной парадокс имени тебя. Ты или просыпаешься, или продолжаешь спать дальше, думая, что проснулся. Вот во втором случае шансов таки проснуться почти нет.
     
  14. Атаман Максюта

    Атаман Максюта ► Атман ★★★★★ Участник

    Joined:
    Jun 5, 2018
    Messages:
    8,534
    Likes Received:
    3,280
    Trophy Points:
    88
    Location:
    Израиль
    Очередной "разумный" бред.
     
  15. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Joined:
    Jun 5, 2018
    Messages:
    2,386
    Likes Received:
    1,043
    Trophy Points:
    88
    Опять парадокс. Разумный бредом может быть только для безумного.
     
  16. Атаман Максюта

    Атаман Максюта ► Атман ★★★★★ Участник

    Joined:
    Jun 5, 2018
    Messages:
    8,534
    Likes Received:
    3,280
    Trophy Points:
    88
    Location:
    Израиль
  17. Атаман Максюта

    Атаман Максюта ► Атман ★★★★★ Участник

    Joined:
    Jun 5, 2018
    Messages:
    8,534
    Likes Received:
    3,280
    Trophy Points:
    88
    Location:
    Израиль
    Там в кавычках, глаза открой... Хотя кому я говорю...))
     
  18. Sol

    Sol ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 13, 2019
    Messages:
    2,001
    Likes Received:
    1,271
    Trophy Points:
    88
    Атаман Максюта, а по именам этих людей можно назвать, если они с форума?
    Или это просто так вы сказали, в общем?
     
  19. Аюдажник

    Аюдажник ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jul 17, 2018
    Messages:
    25,328
    Likes Received:
    22,877
    Trophy Points:
    93
    "Они съедят твою плоть как хлеб и выпьют кровь как вино и взяв три рубля на такси отправятся к новым победам..." как у БГ.
     
  20. Аюдажник

    Аюдажник ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jul 17, 2018
    Messages:
    25,328
    Likes Received:
    22,877
    Trophy Points:
    93
    "И каждый говорит о любви в словах, каждый видит прекрасные сны, каждый уверен что именно он источник огня, и это тема для новой войны.. *
     
Thread Status:
Not open for further replies.

Share This Page