О бхакти йоге

Это похоже на аналитику, логику, само слово мышление, потенциальное или нет --- оно уже расставляет приделы. О просветлении нельзя знать, можно только пережить его, лишь тогда будет подлинный опыт, не ранее. И тот минимум что вами упомянут, это ни много ни мало --- то что лежит в основе порядка вещей, всех разнородностей взаимодействующих меж собой, того из чего всё это происходит, на что опирается, дабы не стать хаотичным. Пробудиться на этом уровне совсем не то же самое что приобрести некоторые ограниченные представления о нём

 

Ну вот видите, у вас есть свои ответы и они останутся с вами, пока будут приемлемы. Вполне предсказуемо, что вы от них откажетесь тогда, когда будете готовы.

 

Я не оцениваю готовность по умозрительному отношению к вещам или явлениям. Только действие и ничего больше --- мир сам постепенно раскрывается по мере нарастания эффективности этого самого действия и того насколько вы, структурно, соответствуете тем, ранее скрытым, более сложным уровням мира --- и вот так по нарастающей.

 

Но делаете этот вывод умозрительно. Это тупик. Хочу заметить, отрицать ум вас научила именно йога. Ум, это единственное что вам доступно, без него и без понимания его функций, всегда будет тупик и не важно на сколько древнее, или популярное учение утверждает это, оно ложно. Кроме ума у вас ни чего нет, чтоб использовать.

 

Слышали о лабиринте Минотавра, вот это как раз об уме, точней о запутанности лабиринта, но из лабиринта не выбраться, представив что ты не в нём, или отрицанием того, что ты в лабиринте. Ум надо распутывать, в нём все ответы. А когда ум отрицают, получается многоголовая гидра, у которой на месте отрубленной головы вырастает две.

 

А какие пределы и ограничения вы видите у мышления? Не чьего-то личного, а в принципе, у потенциала мышления.

 

Кто говорит о отрецании -- он нужен, как и эго, это нужно для начала действий, как лестница --- она нужна вам чтоб попасть на чердак, в этой связи её надобность самоочевидна, но оказавшись на чердаке вы не затаскиваете её туда и не носите с собой.

 

Ну раз вы разобрали ум, скажите откуда берётся гордыня, или депрессия.

 

Если честно, не понял о чём речь.

 

Ум фрагментарен , он расчитан на пребывание во фрагментарном мире --- даже сам способ познания умом, это ограничение --- он обозначает некие линии из неизвестности и так возникает образ того что осознали --- он кроит целое( одно из определений сансары --- нарезающая реальность). Ум не в состоянии охватить бесконечность иначе человек не становился бы локальным существом

 

От того же внешнего набора симпатий и антипатий к чему либо --- их соотношение и состовляют личность. Альянсы между этими двумя крайностями образуют всю массу индивидуальных особенностей. Это очень в целом, очень...

 

Мы говорим не об уме, а о мышлении в принципе. Ум - система мышления, способ организации, который может быть различным.
Но само мышление, как процесс, непрерывно, и вполне может быть последовательным, созидательным.
Что именно недоступно мышлению, по-вашему?

 

Ну нравится мне вишнёвое мороженное и не нравится малиновое, депрессия то откуда.

 

Мышление не охватывает , оно имеет дело с частностями. Оно может быть позитивно, созидательно, но не раскрывающим. Оно один из локализующих механизмов --- воронка на пути большой воды, не увлекающая весь поток, но постоянно сужающая какую то его часть, которая, если бы обладала сознанием, изза длительности процесса начала бы считать себя этим маленьким отводом, а большой поток был бы чем то внешним для неё ( если бы она вообще о нём знала) тогда как она и есть он , и никогда не прекращала им быть

 

Как раз изза отсутствия целостности --- всегда остаётся некое ,,что то ещё,, что надо до полной идилии --- но вот оно достигнуто, прошло время радости --- и оказывается надо опять некое нечто ---...но нет никаких нечто. Это и есть неосознанное ощущение потерянного --- стремление к былой целостности

 

Да как он может быть зависимым, или нет, это просто инструмент для манипуляции данными.

 

Но целостности нельзя достичь, её можно только принять, ведь она ни куда не девалась. В чём же тогда проблема?

 

Это не одно и то же.
Мышление - это процесс, ум - это способ организации процесса. Как организуешь, таков и будет результат процесса.
Мышление - данность. Организацию можно менять.
Если смешать все в кучу, тогда да, безнадега, особенно, если общепринятую человеческую организацию мыслительных процессов принять за ориентир.

 

Принять это вроде как допустить? ...нет, речь именно о том чтобы стать этим. Она никуда не делась но приломилась для собственного переживания, как вода в бутылке, погружонная в пруд из которого и взята --- она и та же вода, но пруд для неё нечто внешнее, пока есть бутылка или крышка на ней.

 

А что ему может помешать?